Асаны на скручивание и позвоночные диски
Re: О разогреве
Спасибо за внимание, Григорий .
Начав читать форумы подпал под влияние Майкла и Ваше и начал делать (не всегда) Сурьянамаскар перед занятием в количестве 5-10 раз . С целью обезьянничания, не более того.
А так всю многолетнюю практику делал старательно и вдумчиво в начале тренировки Кобру, Лук, Кузнечик, Сгибание пополам, Скурученную и был готов хоть че творить. На "холодную" в общем начинал всегда. На кобре прогиб не акцентировал, а к Кузнечику уже был в порядке и делал его в варианте касания носками затылка.
Утро от вечера отличается только меньшей чистотой формы.
Бандхи делаю после асан, возле Пранаямы.
В общем - подход близкий к Виктору Сергеевичу, хоть и не имел чести знать. Гнаться не за формой, а работать с содержанием. С формой тоже было все в порядке всю дорогу, но подозреваю - просто от природы.
Не поймите так, что я отказываю Аштанге в работе с содержанием .
В общем, имхо, расслабление важнее разогрева, от травм бережемся бдительностью. Плюс такого подхода - в спорт не съедешь , а телесные достижения есть все равно.
Всех благ, АЮТ.
Начав читать форумы подпал под влияние Майкла и Ваше и начал делать (не всегда) Сурьянамаскар перед занятием в количестве 5-10 раз . С целью обезьянничания, не более того.
А так всю многолетнюю практику делал старательно и вдумчиво в начале тренировки Кобру, Лук, Кузнечик, Сгибание пополам, Скурученную и был готов хоть че творить. На "холодную" в общем начинал всегда. На кобре прогиб не акцентировал, а к Кузнечику уже был в порядке и делал его в варианте касания носками затылка.
Утро от вечера отличается только меньшей чистотой формы.
Бандхи делаю после асан, возле Пранаямы.
В общем - подход близкий к Виктору Сергеевичу, хоть и не имел чести знать. Гнаться не за формой, а работать с содержанием. С формой тоже было все в порядке всю дорогу, но подозреваю - просто от природы.
Не поймите так, что я отказываю Аштанге в работе с содержанием .
В общем, имхо, расслабление важнее разогрева, от травм бережемся бдительностью. Плюс такого подхода - в спорт не съедешь , а телесные достижения есть все равно.
Всех благ, АЮТ.
-
- Сообщения: 61
- Зарегистрирован: 26 янв 2011, 04:50
О форме.
О форме: Недавно Ёж делился впечатлениями о практике молодого но очень авторитетного мастера Ашгтанга-виньса-йоги Шарата. Делает Шарат форму иногда «грязно» именно потому что здесь важно содержание.-:)))
Re: О пояснице
Привет,Жанна!
Был как-то(давненько,правда,-может сейчас не так)на занятиях у Лаппы.Группа-человек 15.От 7 до 50-ти.С "разными" спинами и жировыми отложениями )Но всех-под одну гребенку.ИМХО-некорректно,когда под одну гребенку с "разными" спинами(и не только-спинами).
Успехов!
Был как-то(давненько,правда,-может сейчас не так)на занятиях у Лаппы.Группа-человек 15.От 7 до 50-ти.С "разными" спинами и жировыми отложениями )Но всех-под одну гребенку.ИМХО-некорректно,когда под одну гребенку с "разными" спинами(и не только-спинами).
Успехов!
-
- Сообщения: 332
- Зарегистрирован: 14 мар 2002, 01:34
- Откуда: Пещера Великого Орлангура
- Поблагодарили: 11 раз
- Контактная информация:
Re: О пояснице
На динамику, йогу, инструкторов и пр. - неча валить!
Практически все инструктора предупреждают и говорят о технике безопасности, и особенно поясницы. Если же кто не желает слушать и гробит себя сам - все свободны умереть радостно...
В процессе освоения прогибов МОГУТ появиться "неправильные" ощущения в пояснице, но в том случае если практикуешь правильно, но просто еще не научился хорошо ЧУВСТВОВАТЬ, то достаточно обратить на эти ощущения чуть внимания, сбавить обороты и поосторожнее и все будет окей! А если хочешь всех обогнать, то первый будешь лишь в очереди к мануальному терапеуту, а при особом старании - к херургу -они всех ВЫЛЕЧАТ!
И не надо опять гнать на Лаппу и на СИДа - они тоже много о травмобезопасности говорят, но с учениками не нянчатся, сказали - помни и думай сам. (Наконец-то В.Б. признал, что и Лаппа и Джойс об этом (трвмбзпснсти) тоже заботятся - это ШАГ ВПЕРЕД в нашей всеобщей кристаллизации истины)!
Практически все инструктора предупреждают и говорят о технике безопасности, и особенно поясницы. Если же кто не желает слушать и гробит себя сам - все свободны умереть радостно...
В процессе освоения прогибов МОГУТ появиться "неправильные" ощущения в пояснице, но в том случае если практикуешь правильно, но просто еще не научился хорошо ЧУВСТВОВАТЬ, то достаточно обратить на эти ощущения чуть внимания, сбавить обороты и поосторожнее и все будет окей! А если хочешь всех обогнать, то первый будешь лишь в очереди к мануальному терапеуту, а при особом старании - к херургу -они всех ВЫЛЕЧАТ!
И не надо опять гнать на Лаппу и на СИДа - они тоже много о травмобезопасности говорят, но с учениками не нянчатся, сказали - помни и думай сам. (Наконец-то В.Б. признал, что и Лаппа и Джойс об этом (трвмбзпснсти) тоже заботятся - это ШАГ ВПЕРЕД в нашей всеобщей кристаллизации истины)!
Желаю всем скорейшего просветлевания! Орлангур.
- Виктор
- Основатель Школы
- Сообщения: 11332
- Зарегистрирован: 14 мар 2002, 07:27
- Откуда: Москва
- Поблагодарили: 1310 раз
Re: О пояснице
Так кто же будет спорить, Орлангур, что они говорят о технике безопасности? Смотря ЧТО сказать и КАК!
Вот я помню - И Айенгар и Бириа упоминали и в 89 и в 90-м что надо расслабляться в асанах, а потом во время тренингов в такое напряжение народ вгоняли, что глаза у всех лезли на лоб ! Один раз упомянут о релаксации в общем, а потом три часа закручивают людей в напряжение до последней степени. Ну и толку от этих дежурных слов, сказанных мимоходом? Разбирайся, мол, сама? Так вот: не пару слов надо говорить о полезном, а приходится УЧИТЬ людей глубокой релаксации, специально и направленно растолковывать что это такое и для чего, давать ощутить в асанах и пранаяме, и занимает это на самом деле до черта времени.
Вот так-то. Фредди Крюгер тоже говорил ласково: - Не бегай по коридорам! - и пальчиками симпатичными перебирал - ну и что с того?
Вот я помню - И Айенгар и Бириа упоминали и в 89 и в 90-м что надо расслабляться в асанах, а потом во время тренингов в такое напряжение народ вгоняли, что глаза у всех лезли на лоб ! Один раз упомянут о релаксации в общем, а потом три часа закручивают людей в напряжение до последней степени. Ну и толку от этих дежурных слов, сказанных мимоходом? Разбирайся, мол, сама? Так вот: не пару слов надо говорить о полезном, а приходится УЧИТЬ людей глубокой релаксации, специально и направленно растолковывать что это такое и для чего, давать ощутить в асанах и пранаяме, и занимает это на самом деле до черта времени.
Вот так-то. Фредди Крюгер тоже говорил ласково: - Не бегай по коридорам! - и пальчиками симпатичными перебирал - ну и что с того?
Re: О пояснице
>>...а приходится УЧИТЬ людей глубокой релаксации,
> специально и направленно растолковывать что это такое и для
> чего, давать ощутить в асанах и пранаяме, и занимает это на
> самом деле до черта времени.
> Уважаю!
> специально и направленно растолковывать что это такое и для
> чего, давать ощутить в асанах и пранаяме, и занимает это на
> самом деле до черта времени.
> Уважаю!
[об опасениях йоги при работе с позвоночником]
Позвольте во-первых выразить своё восхищение Вашей работой. Главы из книги и сам форум прямо бальзам на раны. Чего только стоит фраза о том, что достижимость истины не зависит от места проживания человека. Не знаю не цитировали ли Вы кого(если нет, то разрешите цитировать Вас, всё равно не удержусь ), но это классика, причем России нужна как мало какая другая. Ну да к делу.
Врачи, которых я спрашивал, уверяют, что:
1. растяжение мышц, особенно окружающих позвоночник в принципе опасно по жизни, чревато подвывихами и более серьезными повреждениями;
2.наклоны вперед с согнутой колесом спиной вредны сами по себе и если всё таки выполняются, то следует делать разгибания в обратную сторону (т.е. назад) соответствено в два раза больше по объему.
Дело в том, что до знакомства с этим сайтом я именно так и делал в Пашимоттанасане и в Халасане. При этом, особенно в последней, некоторое время ощущается как будто огненная река вдоль позвоночника от копчика до головы, а когда возвращаешься в И.П., то она спускается к промежности и ногам, что очень приятно, но не знаю хорошо ли это.
Врачи, которых я спрашивал, уверяют, что:
1. растяжение мышц, особенно окружающих позвоночник в принципе опасно по жизни, чревато подвывихами и более серьезными повреждениями;
2.наклоны вперед с согнутой колесом спиной вредны сами по себе и если всё таки выполняются, то следует делать разгибания в обратную сторону (т.е. назад) соответствено в два раза больше по объему.
Дело в том, что до знакомства с этим сайтом я именно так и делал в Пашимоттанасане и в Халасане. При этом, особенно в последней, некоторое время ощущается как будто огненная река вдоль позвоночника от копчика до головы, а когда возвращаешься в И.П., то она спускается к промежности и ногам, что очень приятно, но не знаю хорошо ли это.
- Виктор
- Основатель Школы
- Сообщения: 11332
- Зарегистрирован: 14 мар 2002, 07:27
- Откуда: Москва
- Поблагодарили: 1310 раз
Re: Вопрос Виктору
Спасибо, но я-то вижу кроме достоинств книги и е недостатки.
По Вашим вопросам. Безусловно, если говорить о растяжении упомянутых мышц как о локальном факте, то это плохо. Но в ежедневной практике асан мышцы не только max.растягиваются, но столь же интенсивно и сокращаются. Посему когда существенный прирост базовых диапазонов гибкости состоится, то структура получает новое состояние устойчивого равновесия, качество которого медицине известно слабо.
По второму вопросу: насчет времени можно согласиться, но проще сгибать тело не делая спину колесом:)) - так оно вернее будет.
По поводу ощущений: представьте, что Вы пообедали, и тут же от желудка огонь ударяет в голову, пятки и расходится по всему телу - как бы Вы отнеслись к такому? Правильно, с большим подозрением, поскольку эволюция сделела именно так, что кухня внутренних процессов (даже при достаточно интенсивной работе тела) не лезет в сознание, иначе человек бы не выжил, теряя способность разделить воздействие извне от внутренних.
Поэтому при регулярной и верной практике, а также адаптации к асанам, эта яркость проявлений должна уйти. Вся суть классической практики (в отличие от Кундалини-йоги и всяких поздних примочек, типа "управление токами энергии" и прочей опасной чуши) построена именно на том, что трансформация психосоматики не лезет в восприятие своей интенсивностью и необычностью, давая возможность субъекту нормально функционировать в свободное от практики йоги время, не травмироваться и получить навыки релаксационной "пустотности" сознания, которая открывает возможность спонтанной внутрипсихической перестройки, называемой медитацией.
По Вашим вопросам. Безусловно, если говорить о растяжении упомянутых мышц как о локальном факте, то это плохо. Но в ежедневной практике асан мышцы не только max.растягиваются, но столь же интенсивно и сокращаются. Посему когда существенный прирост базовых диапазонов гибкости состоится, то структура получает новое состояние устойчивого равновесия, качество которого медицине известно слабо.
По второму вопросу: насчет времени можно согласиться, но проще сгибать тело не делая спину колесом:)) - так оно вернее будет.
По поводу ощущений: представьте, что Вы пообедали, и тут же от желудка огонь ударяет в голову, пятки и расходится по всему телу - как бы Вы отнеслись к такому? Правильно, с большим подозрением, поскольку эволюция сделела именно так, что кухня внутренних процессов (даже при достаточно интенсивной работе тела) не лезет в сознание, иначе человек бы не выжил, теряя способность разделить воздействие извне от внутренних.
Поэтому при регулярной и верной практике, а также адаптации к асанам, эта яркость проявлений должна уйти. Вся суть классической практики (в отличие от Кундалини-йоги и всяких поздних примочек, типа "управление токами энергии" и прочей опасной чуши) построена именно на том, что трансформация психосоматики не лезет в восприятие своей интенсивностью и необычностью, давая возможность субъекту нормально функционировать в свободное от практики йоги время, не травмироваться и получить навыки релаксационной "пустотности" сознания, которая открывает возможность спонтанной внутрипсихической перестройки, называемой медитацией.
Йога и позвоночник...
Здравствуйте Йоги - дамы и господа. Недавно прослушал передачу (название не помню) по радио, так вот там говорили, что одним из отрицательных последствий практики Йоги является исчезновение физиологических изгибов позвоночника (например в поясничном отделе), а т.к. все эти изгибы необходимы для того чтобы противостоять силе тяжести, их отсутствие плачевно скажется на его состояние ...
Прошу знающих развеять сомнения и внести ясность...
С уважением, Алексей.
Прошу знающих развеять сомнения и внести ясность...
С уважением, Алексей.
-
- Сообщения: 335
- Зарегистрирован: 11 мар 2002, 11:42
- Откуда: Moscow
- Контактная информация:
Re: Йога и позвоночник...
Гм... Ну, это надо как-то по-особенному йогой заниматься, чтобы позвоночник сделать прямым ка палка! Пока такого на замечалось мною ни у одного знакомого йогствующего...
Re: Йога и позвоночник...
Врут они, Алексей, сатью нарушают, гады:)))
Отрицательные последствия могут быть, если только неправильно практиковать, а ежли правильно, то наоборот позвоночник начинает получать дополнительные степени свободы.
Отрицательные последствия могут быть, если только неправильно практиковать, а ежли правильно, то наоборот позвоночник начинает получать дополнительные степени свободы.
-
- Сообщения: 15
- Зарегистрирован: 25 янв 2011, 08:32
Re: Йога и позвоночник...
Такое выравнивание необходимо только в тадасане, ширшасане, ваджрасане, вирасане, падмасане и шавасане. В остальных асанах напротив развивается гибкость позвоночника и при ходьбе и беге позвоночник пружинит гораздо лучше после занятия йогой, чем до него. Это особенно характерно в процессе практик медитативного бега, где выравнивание и вытягивание позвоночника вверх позволяет преодолевать большие расстояния практически без усталости.
Re: Йога и позвоночник...
> Здравствуйте Йоги - дамы и господа. Недавно прослушал
> передачу (название не помню) по радио, так вот там говорили,
> что одним из отрицательных последствий практики Йоги
> является исчезновение физиологических изгибов позвоночника
> (например в поясничном отделе), а т.к. все эти изгибы
> необходимы для того чтобы противостоять силе тяжести, их
> отсутствие плачевно скажется на его состояние ...
> Прошу знающих развеять сомнения и внести ясность...
> С уважением, Алексей.
--------
Более гибкий, не скованный укороченными мышцами и связками позвоночник в процессе разного рода деятельности подстраивается принимая оптимальное положение, по мере возможности поднося каждый свой сегмент поближе к оси, через которую проходит центр тяжести вышерасположенных звеньев. Тем самым снимается излишняя нагрузка с мышц. Т.е шея выгибается вперед, поднося позвонки под центр тяжести головы, поясница - под центр тяжести груди и всего что выше, т. о. мышцы шеи и поясницы могут сравнительно расслабиться. Но как только мы навешиваем на спину рюкзак, то центр тяжести верха смещается назад и грудной отдел должен компенсировать это подавшись вперед, а поясничный - назад, сгладив, грудной кифоз и поясничный лордоз с тем, чтоб поясница вновь оказалась на оси проекции центра тяжести, а позвоночник максимально вертикальным. Здесь научно принятые *физиологичными* изгибы позвоночника перестают быть физиологичными. Обладатель неразгибаемых *физиологичных* изгибов будет просто вынужден наклониться вперед тем больше, чем крепче:) их *физиологичность*. Чем гибче позвоночник, тем лучше он подстраивается, тем легче принимает наиболее выгодное для себя положение. Если обладатель гибкого позвоночника в жизни не руководствуется тем, что надо держаться так то и так то, а действует естественно, то и его положения будут, как правило, максимально физиологичны для каждого частного случая.
Королевская осанка, постоянно поддерживаемая усилием воли и мышц вряд ли доведет до добра, но если в результате упражнений она сама стала таковой незаметно для хозяина, то это большой плюс.
Имхо, если посадить рядом на день йога, умеющего непринужденно держать позвоночник прямым и физиологичника, то последний к концу дня такого сидения будет как выжатый лимон и спина у бедняги будет как после разгрузки вагонов.
-------
PS: Спасибо всем, кто ответил ранее на мой вопрос. Я не мог вылезти в сеть, а в архив, как я понимаю, в тему уже не впишешь.
> передачу (название не помню) по радио, так вот там говорили,
> что одним из отрицательных последствий практики Йоги
> является исчезновение физиологических изгибов позвоночника
> (например в поясничном отделе), а т.к. все эти изгибы
> необходимы для того чтобы противостоять силе тяжести, их
> отсутствие плачевно скажется на его состояние ...
> Прошу знающих развеять сомнения и внести ясность...
> С уважением, Алексей.
--------
Более гибкий, не скованный укороченными мышцами и связками позвоночник в процессе разного рода деятельности подстраивается принимая оптимальное положение, по мере возможности поднося каждый свой сегмент поближе к оси, через которую проходит центр тяжести вышерасположенных звеньев. Тем самым снимается излишняя нагрузка с мышц. Т.е шея выгибается вперед, поднося позвонки под центр тяжести головы, поясница - под центр тяжести груди и всего что выше, т. о. мышцы шеи и поясницы могут сравнительно расслабиться. Но как только мы навешиваем на спину рюкзак, то центр тяжести верха смещается назад и грудной отдел должен компенсировать это подавшись вперед, а поясничный - назад, сгладив, грудной кифоз и поясничный лордоз с тем, чтоб поясница вновь оказалась на оси проекции центра тяжести, а позвоночник максимально вертикальным. Здесь научно принятые *физиологичными* изгибы позвоночника перестают быть физиологичными. Обладатель неразгибаемых *физиологичных* изгибов будет просто вынужден наклониться вперед тем больше, чем крепче:) их *физиологичность*. Чем гибче позвоночник, тем лучше он подстраивается, тем легче принимает наиболее выгодное для себя положение. Если обладатель гибкого позвоночника в жизни не руководствуется тем, что надо держаться так то и так то, а действует естественно, то и его положения будут, как правило, максимально физиологичны для каждого частного случая.
Королевская осанка, постоянно поддерживаемая усилием воли и мышц вряд ли доведет до добра, но если в результате упражнений она сама стала таковой незаметно для хозяина, то это большой плюс.
Имхо, если посадить рядом на день йога, умеющего непринужденно держать позвоночник прямым и физиологичника, то последний к концу дня такого сидения будет как выжатый лимон и спина у бедняги будет как после разгрузки вагонов.
-------
PS: Спасибо всем, кто ответил ранее на мой вопрос. Я не мог вылезти в сеть, а в архив, как я понимаю, в тему уже не впишешь.
-
- Сообщения: 332
- Зарегистрирован: 14 мар 2002, 01:34
- Откуда: Пещера Великого Орлангура
- Поблагодарили: 11 раз
- Контактная информация:
Re: Йога и позвоночник...
Вшошу ясность:
смотри телефизор буддийскими техниками (см: Пелевина) или истчо лучшее - выкинь его на хрен в окно, если он тебя грузит таким дерьмом. Ты еще посмотри передачи типа "моя семья - сборище дебилов и глывный из них я" и оттуда черпай сведения о жизни и йоге...
Чегой-то последнее время народ тут вопросы генерирует - ну ваще отпад...
смотри телефизор буддийскими техниками (см: Пелевина) или истчо лучшее - выкинь его на хрен в окно, если он тебя грузит таким дерьмом. Ты еще посмотри передачи типа "моя семья - сборище дебилов и глывный из них я" и оттуда черпай сведения о жизни и йоге...
Чегой-то последнее время народ тут вопросы генерирует - ну ваще отпад...
Желаю всем скорейшего просветлевания! Орлангур.
Допустимость скручиваний позвоночника при радикулите
В АиФ'е № 1166 за февраль 2003 статья Елены Пиликиной о радикулите. В ней говорится в том числе и о противопоказании скручивающих движений для позвоночника, мол противоестественны они. В йоге же премного асан именно со скручивающим позвоночник эффектом. Интересно, где же тут собака зарыта