Украина: кризис (взгляд на события из Украины)
-
- Сообщения: 5261
- Зарегистрирован: 19 окт 2007, 16:29
- Откуда: Алтай
- Благодарил (а): 580 раз
- Поблагодарили: 675 раз
Украина: кризис (взгляд на события из Украины)
На форуме достаточно много участников из Украины.
Что происходит у вас на местах? Каково мнение простых людей, а не заставок телеэкрана?
Что происходит у вас на местах? Каково мнение простых людей, а не заставок телеэкрана?
via negativa
- Березина
- Преподаватель Школы
- Сообщения: 4839
- Зарегистрирован: 4 мар 2009, 09:02
- Откуда: Мурманская обл.. п.Мурмаши
- Благодарил (а): 1349 раз
- Поблагодарили: 1265 раз
Re: Украина: кризис
Присоединяюсь к вопросу Олега. Сегодня уже написала в личку ребятам из Киева и Харькова, пока ответа нет...
Сведениям, которые поступают из наших СМИ и русскоязычного инета не очень доверяю.
Сведениям, которые поступают из наших СМИ и русскоязычного инета не очень доверяю.
А.В.
- tapas
- Сообщения: 1386
- Зарегистрирован: 4 май 2011, 04:20
- Откуда: рукав Ориона
- Благодарил (а): 876 раз
- Поблагодарили: 201 раз
Re: Украина: кризис
Строго перпендикулярные мнения:
1)банду геть!
2)нафиг анархию и гражданскую войну, даже ценой сохранения банды
Аргументация соответствующая. Сторонники первого лагеря обвиняют вторых в рабской психологии, вторые отвечают им упрёками в том что всё это заокеанский сценарий и лучше как итальянцы жить при мафии чем без криминала во власти но как в Ливии.
Решения предлагают разные:
-президента скинуть, ОМОН под трибунал. В более мягкой форме срочные перевыборы всех
-разъехаться на несколько разных государств
-остаться одним государством но не унитарным а федерацией
-Основные группы:
*заданные разной ментальностью, это чётко было видно по тому кто и как голосовал на президентских выборах по карте Украины - тот самый проевропейский северо-запад и пророссийский юго-восток. Это видно даже по степени восстаний. На волыне лупят губернатора, где то там захватывают склады с оружием, отряды милиции спецназначения переходят на стороны народа и т.п. На востоке милиция не мешает антимайдановцам избивать битами и разгонять маленькие митинги в поддежрку майдана, народ в целом инертнен.
Плюс новые:
*молодое поколение уверенное что надо в Европу, там будет порядок сытость и уважение титульной нации
*задроченные произволом властей бизнесмены
1)банду геть!
2)нафиг анархию и гражданскую войну, даже ценой сохранения банды
Аргументация соответствующая. Сторонники первого лагеря обвиняют вторых в рабской психологии, вторые отвечают им упрёками в том что всё это заокеанский сценарий и лучше как итальянцы жить при мафии чем без криминала во власти но как в Ливии.
Решения предлагают разные:
-президента скинуть, ОМОН под трибунал. В более мягкой форме срочные перевыборы всех
-разъехаться на несколько разных государств
-остаться одним государством но не унитарным а федерацией
-Основные группы:
*заданные разной ментальностью, это чётко было видно по тому кто и как голосовал на президентских выборах по карте Украины - тот самый проевропейский северо-запад и пророссийский юго-восток. Это видно даже по степени восстаний. На волыне лупят губернатора, где то там захватывают склады с оружием, отряды милиции спецназначения переходят на стороны народа и т.п. На востоке милиция не мешает антимайдановцам избивать битами и разгонять маленькие митинги в поддежрку майдана, народ в целом инертнен.
Плюс новые:
*молодое поколение уверенное что надо в Европу, там будет порядок сытость и уважение титульной нации
*задроченные произволом властей бизнесмены
Последний раз редактировалось tapas 20 фев 2014, 20:05, всего редактировалось 1 раз.
кто умер не умирая, тот умирая не умрёт/сиддхи для ситхов, кайвалья для джедаев;)
- flameair
- Сообщения: 135
- Зарегистрирован: 14 сен 2013, 23:52
- Благодарил (а): 17 раз
- Поблагодарили: 55 раз
Re: Украина: кризис
Вчера общалась со знакомым - работает мед. братом-волонтером. Организовали операционную: "сами оборудование купили...дефибрилятор, офтальмология, склад с лекарствами".
Вчера утром лента фейсбука именно канадских, французскийх и американских знакомых начала пестрить иформацией о событиях.
Мнoгие репостят это обращение украинской девушки и заметку. http://thoughtcatalog.com/danielle-ryan ... ctzdz3F.01
Вчера в Канде многие газеты вышли с репортажами о событиях на Украине на первой странице.
Вчера утром лента фейсбука именно канадских, французскийх и американских знакомых начала пестрить иформацией о событиях.
Мнoгие репостят это обращение украинской девушки и заметку. http://thoughtcatalog.com/danielle-ryan ... ctzdz3F.01
Вчера в Канде многие газеты вышли с репортажами о событиях на Украине на первой странице.
-
- Сообщения: 1524
- Зарегистрирован: 5 дек 2009, 14:02
- Благодарил (а): 39 раз
- Поблагодарили: 186 раз
Re: Украина: кризис
Все мы очень переживаем за киевлян. В Харькове относительно спокойно. Митинги проводятся, но они немногочисленные. Можно просто пройти мимо. На центральной площади все приготовлено к масленице, никаких столпотворений нет.
-
- Сообщения: 90
- Зарегистрирован: 17 апр 2005, 21:21
- Откуда: Киев
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 11 раз
-
- Сообщения: 1170
- Зарегистрирован: 4 дек 2010, 10:50
- Благодарил (а): 141 раз
- Поблагодарили: 269 раз
Re: Украина: кризис
Американские, канадские и европейские СМИ намного реальнее отображают ситуацию в Украине, чем российские.
Я не могу понять чем можно реководствоваться поддерживая существующую власть в Украине, поэтому сложно сказать о ее сторонниках.
За свободу боряться те, кто не хочет жить при бандитском тоталитарном режиме.
Я не могу понять чем можно реководствоваться поддерживая существующую власть в Украине, поэтому сложно сказать о ее сторонниках.
За свободу боряться те, кто не хочет жить при бандитском тоталитарном режиме.
Re: Украина: кризис
Со временем Януковича канонизируют как миротворца, а пока он вроде Махатмы Ганди. Ну, если б Ганди был украинским президентом, он был бы как Янукович.
Последний раз редактировалось ALX 21 фев 2014, 07:47, всего редактировалось 1 раз.
Всего наилучшего, АLX
Re: Украина: кризис
Смотрите хотя бы телеканал "Дождь", там похоже на правду. Он есть в инете tvrain.ruБерезина писал(а):Присоединяюсь к вопросу Олега. Сегодня уже написала в личку ребятам из Киева и Харькова, пока ответа нет...
Сведениям, которые поступают из наших СМИ и русскоязычного инета не очень доверяю.
Разница в менталитете есть, но противостояния между людьми нет. Центр и Запад более политически активный и воинственный. Восток и Юг ценит стабильность и не выступает за активные действия, ему труднее организоваться, этнически многонационален, Центр, а особенно Запад, очень организован, это очень хорошо чувсвуется. Этим все и уравновешивается. Границы между ними часто размытые. Хотя, разница усиливается страшилками и сказками о "бандеровцах", незнанием истории. Это выгодно, ибо наращивает свой электорат. Обидно, так как если бы этого не было, Янукович уже бы сидел, только не в президентском кресле, а в тюрьме.
Интересно, что когда Янукович огласил прозападный курс, Восток воспринимал это спокойно. Ну если Янукович, наш человек, сказал туда идти, значит, пойдем. В общем, спокойно согласились.Тогда в стране было единство, никаких особых возражений. Разве что Крым, но я этого не скажу точно.
Федерализацию придумали для отвлечения от реальных проблем (например, от нынешнего кризиса). Где устанавливать границы? Нет четко сложившихся исторических регионов и границ. Например, север Луганской области - это еще Слобожанщина (основная часть в Харьковской обл., немного Сумской, Полтавской обл., которая, кстати, совсем уж не пророссийская), а ее юг - Донбас. Где-то больше переселенцов с бывшего СССР, где-то меньше.
Про Европу уже никто не говорит, лишь бы прекратился этот кошмар и эта власть.
Сегодня убили официально около 70-ти людей, но, похоже, эта цифра возрастет к 100. :( Им никого не жалко. Так они действовали в 90-х, так действуют сейчас.
- Мифолог
- Сообщения: 875
- Зарегистрирован: 9 фев 2011, 00:44
- Откуда: Ничейная земля
- Благодарил (а): 271 раз
- Поблагодарили: 300 раз
Re: Украина: кризис
Примерно так и есть.
Могу добавить, что народ в Украине, по крайней мере в центре и на западе, превратился в реальную силу с которой придется в дальнейшем считаться любой власти. И заплатил он за это своей кровью, что очень печально...
Могу добавить, что народ в Украине, по крайней мере в центре и на западе, превратился в реальную силу с которой придется в дальнейшем считаться любой власти. И заплатил он за это своей кровью, что очень печально...
-
- Сообщения: 1170
- Зарегистрирован: 4 дек 2010, 10:50
- Благодарил (а): 141 раз
- Поблагодарили: 269 раз
Re: Украина: кризис
Недавние события в Украине
http://youtu.be/RbK-E3N8bf8" onclick="window.open(this.href);return false;
Видео на украинском, но понятно без комментариев.
http://youtu.be/RbK-E3N8bf8" onclick="window.open(this.href);return false;
Видео на украинском, но понятно без комментариев.
-
- Сообщения: 277
- Зарегистрирован: 18 мар 2002, 10:35
- Откуда: Хоббитшир
- Поблагодарили: 64 раза
- Контактная информация:
Re: Украина: кризис
>Сегодня убили официально около 70-ти людей, но, похоже, эта цифра возрастет к 100. :( Им никого не жалко. Так они действовали в 90-х, так действуют сейчас.[/quote]
нужно только упомянуть, что эскалацию насилия начала радикальная часть протестущих - отмороженные головорезы и фашисты.
Фактически, идет борьба Запада за Украину - для получения рынка сбыта и попутного уничтожения остатков промышленности после подписания Соглашения об ассоциации с ЕС, ну и окончательном отрыве ее от России.
Оппозиция тоже получит свой кусок пирога в случае победы - они уже были у власти, показали себе ничем не лучше Кучмы/Януковича, так же будут пилить бюджет.
Только может это все закончиться Египтом-2.
В Донецке пока спокойно.
нужно только упомянуть, что эскалацию насилия начала радикальная часть протестущих - отмороженные головорезы и фашисты.
Фактически, идет борьба Запада за Украину - для получения рынка сбыта и попутного уничтожения остатков промышленности после подписания Соглашения об ассоциации с ЕС, ну и окончательном отрыве ее от России.
Оппозиция тоже получит свой кусок пирога в случае победы - они уже были у власти, показали себе ничем не лучше Кучмы/Януковича, так же будут пилить бюджет.
Только может это все закончиться Египтом-2.
В Донецке пока спокойно.
- EWG
- Сообщения: 302
- Зарегистрирован: 23 июн 2012, 11:33
- Откуда: Ukraine
- Благодарил (а): 104 раза
- Поблагодарили: 33 раза
Re: Украина: кризис
Спокойно, только на работу же надо ездить и хлеб где-то покупать.Нам жена сухарей в Ашане набрала,хлеба нет.А вообще все так и должно быть, бачили очи що бралы.Закон причины и следствия, плюс повальная экономическая безграмотность и коллективная истерия. Ещё недавно жене на работе предлагали с детьми на майдан сходить - воспитание патриотизьма.И вообще вся её фирмочка майданулась с головы. Неудивительно при ихней мизерной зарплате,вместо заботы о насущном так заманчиво мыслить пластами. Патриотизм - хорошо делать своё дело,напр. аккуратно водить машину,мягко тормозить ,чтоб не жечь покрышки. А насчет фашизма,так сами кабинеты власти фашисты для народа и давно,давнооо..Разве не фашизм управлять отраслью и шептаться по кабинетам о безнадёжности каких-либо усилий.А мне как-то заявили с порога,что я мол участник Куликовой битвы а не избиратель. Да в той же Америке знаете что за такие слова чиновнику будет?highlander2 писал(а):Я живу далеко от центра Киева возле метро Академгородок, у нас все спокойно.
Ну да что с них брать..,это ж призраки не люди...На тени грех обижаться
Victoriae Augustorum exercitus cui Languricioae sedit milite
- tapas
- Сообщения: 1386
- Зарегистрирован: 4 май 2011, 04:20
- Откуда: рукав Ориона
- Благодарил (а): 876 раз
- Поблагодарили: 201 раз
О разнице менталитетов
кто умер не умирая, тот умирая не умрёт/сиддхи для ситхов, кайвалья для джедаев;)
Re: Украина: кризис
Хотя еще не все идентифицированы. У меня, например, соседа убили, сегодня хоронили, но его еще нет в списках + в списках, кроме Донецка, есть погибшие с Полтавщины и Харькова.
Кроме того, надо учитывать то, что на Востоке-Юге люди не такие решительные в действиях и запуганы МВД и властью, которая там контролирует все. В Центре и на Западе люди более свободны в выражении своего мнения.
Кроме того, надо учитывать то, что на Востоке-Юге люди не такие решительные в действиях и запуганы МВД и властью, которая там контролирует все. В Центре и на Западе люди более свободны в выражении своего мнения.
- tapas
- Сообщения: 1386
- Зарегистрирован: 4 май 2011, 04:20
- Откуда: рукав Ориона
- Благодарил (а): 876 раз
- Поблагодарили: 201 раз
Re: Украина: кризис
Да, на западе решительней и менее запуганные. "Правый сектор" раздаёт калаши под запись. Конечно предупреждают чтоб не мародёрствовали, но "Правый сектор сегодня есть, а завтра его нет, а стволы по рукам разойдутся и ещё долго будет звучать "эхо войны".
кто умер не умирая, тот умирая не умрёт/сиддхи для ситхов, кайвалья для джедаев;)
Re: Украина: кризис
Да, у каждого такого противостояния есть негативные последствия, и даже когда все станет на свои места, мы еще долго будем отхаркивать эти последствия.
Но когда безоружный людей убивают просто так, как по-другому?
Но когда безоружный людей убивают просто так, как по-другому?
- tapas
- Сообщения: 1386
- Зарегистрирован: 4 май 2011, 04:20
- Откуда: рукав Ориона
- Благодарил (а): 876 раз
- Поблагодарили: 201 раз
Re: Украина: кризис
У Януковича после выборов было чуть больше сорока процентов. За время правления количество сторонников уменьшилось - из-за повышения пенсионного возраста, урезания пенсий афганцам и т.д. После майдана и его разгона его репутация ещё более пошатнулась. Достаточно было подождать 2015 и на выборах бы победил Кличко. И вот вопрос - зачем тогда попёрли штурмовать Раду в день голосования по Конституции? Зачем буянить сейчас? В этом нет политического смысла, зато есть та самая экскалация и трупы. И останавливаться не собираются.Rossi писал(а):как по-другому?
кто умер не умирая, тот умирая не умрёт/сиддхи для ситхов, кайвалья для джедаев;)
Re: Украина: кризис
Потому что вопрос по Конституции не ставили на голосование, специально затягивая процесс еще на каких-нибудь несколько месяцев. Поэтому и поперли.