Сомневаюсь что за пару лет, почитайте к примеру Ремарка "Три товарища" (книга писалась с 1932 по 1936 год). Атмосфера в Германии показана та еще, и образ "очень хорошего оратора" прорисован (если мне память не изменяет)... IMHO, человек может творить невообразимые вещи только тогда, когда ему жить надоело, и всё равно, что самому застрелиться, что другого застрелить.И посмотрите сейчас на немцев - самая добропорядочная нация в мире. Как у них в то время за пару лет могли повернуться мозги и начали твориться невообразимые вещи? Что то там говорят, что Гитлер был очень хорошим оратором. То есть один очень хороший оратор может сделать с людьми такое? И что с тех пор изменилось? Интернет появился? Что то не сильно он помогает.
ПАМЯТЬ О ВОЙНЕ
-
- Сообщения: 93
- Зарегистрирован: 19 сен 2007, 04:27
- Откуда: Воронеж
- Благодарил (а): 106 раз
- Поблагодарили: 40 раз
Re: ПАМЯТЬ О ВОЙНЕ
-
- Сообщения: 1033
- Зарегистрирован: 9 фев 2009, 12:43
- Благодарил (а): 32 раза
- Поблагодарили: 113 раз
Re: ПАМЯТЬ О ВОЙНЕ
Никто там на самом деле не чувствует вины перед Россией, не стоит заниматься самообманом. И фашизм продолжается, просто он изменил свою форму с явной на скрытую. В единой гейропе Германия занимается колонизацией административно-политическими методами, используя свое экономическое преимущество. Поляков, например, поимели так, что 98% их промышленности теперь стало немецким... Это, конечно, лежит на платформе соответствующей пропаганды, и независимых СМИ в Европе нет уже лет 100. А настраивать народы на бойню с помощью соответствующей пропаганды можно с периодичностью примерно 20 лет. Этот факт известен и озвучивается открыто примерно те же 100 лет. Если за это время новому поколению прополоскать мозги лживой историей и идеологией, то получаются очередные биороботы для бойни хоть с родной мамой. Что и видим на примере республик бывшего СССР, куда сразу залезли пендосы.Vlav писал(а):...И посмотрите сейчас на немцев - самая добропорядочная нация в мире. Как у них в то время за пару лет могли повернуться мозги и начали твориться невообразимые вещи? Что то там говорят, что Гитлер был очень хорошим оратором. То есть один очень хороший оратор может сделать с людьми такое? И что с тех пор изменилось? Интернет появился? Что то не сильно он помогает...
Рождённые круглыми не умирают квадратными...
-
- Преподаватель Школы
- Сообщения: 1105
- Зарегистрирован: 29 ноя 2006, 00:06
- Откуда: Маленькая страна
- Благодарил (а): 367 раз
- Поблагодарили: 544 раза
Re: ПАМЯТЬ О ВОЙНЕ
Вояджер, здесь есть люди, живущие в этих самых гейропах и прочих америках. и им, как минимум, неприятно читать ваши посты. тем более что вы, мягко говоря, не правы. но так как уже который раз вроде договаривались не трогать политику на йоговском форуме, то предлагаю последние два поста снести.
Ваш и мой
Ваш и мой
-
- Сообщения: 1033
- Зарегистрирован: 9 фев 2009, 12:43
- Благодарил (а): 32 раза
- Поблагодарили: 113 раз
Re: ПАМЯТЬ О ВОЙНЕ
Это мое мнение относительно памяти вообще, и о войне в частности. В русле темы кстати. А тема эта сама по себе политическая, потому что именно политикой определяется та "историческая" информация, которая направлена в основном молодому поколению. Она у нас сильно разная, поэтому не всем нравится. Хотя это не удивительно, Бог Рая на Земле не обещал... Правда вообще часто горькая, можно и снести мой пост, если хочется чтобы было послаще
Рождённые круглыми не умирают квадратными...
-
- Сообщения: 1170
- Зарегистрирован: 4 дек 2010, 10:50
- Благодарил (а): 141 раз
- Поблагодарили: 269 раз
Re: ПАМЯТЬ О ВОЙНЕ
Мнение можно высказывть какое угодно, а вот форма в которой оно высказывается это другое дело. Я конечно понимаю, что форум русский, но уважение к другим странам можно проявлять и подбирать слова.
-
- Преподаватель Школы
- Сообщения: 1105
- Зарегистрирован: 29 ноя 2006, 00:06
- Откуда: Маленькая страна
- Благодарил (а): 367 раз
- Поблагодарили: 544 раза
Re: ПАМЯТЬ О ВОЙНЕ
К другим странам и другим людям. Которые тоже имеют право на свое мнение, даже отличное от вашего, такого категоричного. РасслабтесьIngvar писал(а):Мнение можно высказывть какое угодно, а вот форма в которой оно высказывается это другое дело. Я конечно понимаю, что форум русский, но уважение к другим странам можно проявлять и подбирать слова.
-
- Сообщения: 1033
- Зарегистрирован: 9 фев 2009, 12:43
- Благодарил (а): 32 раза
- Поблагодарили: 113 раз
Re: ПАМЯТЬ О ВОЙНЕ
Предлагаю открыть конкурс на эквивалентные толерантные названия гейропы. А то я ненароком опять брякну слово правды, и вместо расслабления кого нибудь заклинит.
Рождённые круглыми не умирают квадратными...
-
- Сообщения: 1574
- Зарегистрирован: 4 апр 2013, 22:12
- Благодарил (а): 1393 раза
- Поблагодарили: 381 раз
Re: ПАМЯТЬ О ВОЙНЕ
Не даром говорят:"Резать правду матку!" Правда многим не в нос: то от неё клинит, то от неё коробит...)))Voyager писал(а):Предлагаю открыть конкурс на эквивалентные толерантные названия гейропы. А то я ненароком опять брякну слово правды, и вместо расслабления кого нибудь заклинит.
Сатья - правдивость. Если йога за нас, то кто против нас!!! Ом.
Что касается "конкурса", то Европе уже имеется красивое прилагательное - Толерантная...В России "спят с медведями", а в Европе - кто с кем хочет, толерантно...)))
- Nik-On/Off
- Сообщения: 1214
- Зарегистрирован: 16 июн 2009, 20:40
- Благодарил (а): 508 раз
- Поблагодарили: 379 раз
Re: ПАМЯТЬ О ВОЙНЕ
Жаль, что на форуме нельзя высказывать омерзение, отвращение конкретному человеку, обзывать его обидными, но соответствующими действительности словами
कोऽहम्?
-
- Сообщения: 1574
- Зарегистрирован: 4 апр 2013, 22:12
- Благодарил (а): 1393 раза
- Поблагодарили: 381 раз
Re: ПАМЯТЬ О ВОЙНЕ
То, что нельзя сказать на форуме в лицо конкретному человеку,- это можно сделать в л/с, не проблема.
-
- Сообщения: 5261
- Зарегистрирован: 19 окт 2007, 16:29
- Откуда: Алтай
- Благодарил (а): 580 раз
- Поблагодарили: 675 раз
Re: ПАМЯТЬ О ВОЙНЕ
Не понимаю, зачем вы цепляете людей?Voyager писал(а):Предлагаю открыть конкурс на эквивалентные толерантные названия гейропы. А то я ненароком опять брякну слово правды, и вместо расслабления кого нибудь заклинит.
Вот вы пишите на конкретном форуме с конкретным составом участников.
Вы кому что доказать хотите? Поругаться с кем?
Считайте данное обращение к вам - замечанием.
Неужели так трудно соблюдать ЭЛЕМЕНТАРНЫЕ ПРИЛИЧИЯ?
via negativa
-
- Сообщения: 74
- Зарегистрирован: 17 июн 2011, 11:48
- Благодарил (а): 223 раза
- Поблагодарили: 27 раз
Re: ПАМЯТЬ О ВОЙНЕ
Олег, в точку! Ёлочке и Алле (ну, умницы, ну, обе, вэй!!!), эз южуал, отдельный поклон.
- EWG
- Сообщения: 302
- Зарегистрирован: 23 июн 2012, 11:33
- Откуда: Ukraine
- Благодарил (а): 104 раза
- Поблагодарили: 33 раза
Re: ПАМЯТЬ О ВОЙНЕ
Не заметил засилья немецкости в Польше.Славянская себе страна,управляемая словянами на разных уровнях.(Одна из 5работ была под немецко-испанским капиталом.Отличие от других как у тройного одеколона и Шустова)
Но я уверен,что экономическая система на территории от Урала до Ла-Манша одним из своих столпов имеет DE. Так что невозможно не быть в этой упряжке,вольно или не вольно.
Все же наивысшая точка Европы не Монблан,а Эльбрус. И Москва одна из столиц европейского конгломерата. (Ну не в Азию Москву то прописывать!!!) А если шире смотреть,то по вековым традициям и Ближний восток потому и ближний,что неразрывно связан с Европой.
Но я уверен,что экономическая система на территории от Урала до Ла-Манша одним из своих столпов имеет DE. Так что невозможно не быть в этой упряжке,вольно или не вольно.
Все же наивысшая точка Европы не Монблан,а Эльбрус. И Москва одна из столиц европейского конгломерата. (Ну не в Азию Москву то прописывать!!!) А если шире смотреть,то по вековым традициям и Ближний восток потому и ближний,что неразрывно связан с Европой.
Victoriae Augustorum exercitus cui Languricioae sedit milite
-
- Сообщения: 220
- Зарегистрирован: 26 фев 2009, 15:11
- Благодарил (а): 10 раз
- Поблагодарили: 252 раза
Re: ПАМЯТЬ О ВОЙНЕ
оффтопик!
EWG,
я получил ЛС от вас, но у вас судя по всему отключена возможность получения ЛС, я не могу вам отправить свой ответ.
EWG,
я получил ЛС от вас, но у вас судя по всему отключена возможность получения ЛС, я не могу вам отправить свой ответ.
мы начинаем чвн... для кого?... для чего?...
- Vlav
- Сообщения: 610
- Зарегистрирован: 4 ноя 2012, 11:15
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 65 раз
- Поблагодарили: 88 раз
Re: ПАМЯТЬ О ВОЙНЕ
Не сочтите за ...., но по форуму чувствуется, это вы знаете, как все правильно. Я далек от таких утверждений.Oleg L писал(а):Вот беда то бедовая...
Если вам все равно, почему вам не все равно?
Что вы пытаетесь доказать? И главное - кому?
Кому надо - празднует. Кому не надо - нет.
Кому надо - помнит. И т.д.
Или вы за всех знаете, как все правильно???
Зато мой пост спровоцировал обсуждение Германии, чувствует она вину перед Россией или нет. Как может государство что-то чувствовать? И почему вину именно перед Россией, а не перед другими странами? Перед теми же евреями хотя бы? Интересно, автор этих утверждений чувствует вину за Сталина, например? А когда Сталин умер люди, говорят, плакали. Причем совершенно искренне.
Lorem ipsum dolor text
-
- Преподаватель Школы
- Сообщения: 1105
- Зарегистрирован: 29 ноя 2006, 00:06
- Откуда: Маленькая страна
- Благодарил (а): 367 раз
- Поблагодарили: 544 раза
Re: ПАМЯТЬ О ВОЙНЕ
Перед евреями Германия очень даже чувствует вину. Выплачивает огромные деньги не только узникам концлагерей, но и их детям (с определенными условиями, не всем). и не только узникам, но и бывших в оккупации даже в детском возрасте. есть специальный санаторий, куда приезжает добровольцами поработать немецкая молодежь, и все прекрасно организовано немцами и на их деньги.
-
- Сообщения: 1574
- Зарегистрирован: 4 апр 2013, 22:12
- Благодарил (а): 1393 раза
- Поблагодарили: 381 раз
Re: ПАМЯТЬ О ВОЙНЕ
Молодец Германия. Только странно, что нынешняя Германия чувствует вину. Вообще, конечно, "дети могут (если хотят) отвечать за вину своих родителей". Похвально.ЁЛКА писал(а):Перед евреями Германия очень даже чувствует вину. Выплачивает огромные деньги не только узникам концлагерей, но и их детям (с определенными условиями, не всем). и не только узникам, но и бывших в оккупации даже в детском возрасте. есть специальный санаторий, куда приезжает добровольцами поработать немецкая молодежь, и все прекрасно организовано немцами и на их деньги.
Интересно, а Германия выплачивает компенсации за причинённый ущерб остальным нациям (узникам концлагерей...)?
Последний раз редактировалось «божий человек» 27 июн 2017, 11:25, всего редактировалось 1 раз.
-
- Сообщения: 220
- Зарегистрирован: 26 фев 2009, 15:11
- Благодарил (а): 10 раз
- Поблагодарили: 252 раза
Re: ПАМЯТЬ О ВОЙНЕ
никто не хочет ни за кого отвечать. но когда детей водят на экскурсию в концлагерь-музей и говорят, что вот во времена ваших дедушек и бабушек, они такую машину замутили, тут кладешь человека, тут поджигаешь. для чего все это было задумано. и пр. и пр.
любой вменяемый человек даже молодой выучивает что такое хорошо, а что такое плохо не по стихам. и что дедушки с бабушками наворотили чего такого, что лучше бы никогда не повторять.
пока в нашей стране подобного не будет по поводу крепостного права, красного террора, всех диктатур, музеев полицейского беспредела, музеев распределения национальных ресурсов после развала ссср, то никто этого и не осознает, что причастен своим незнанием к обязательному реинкарнации всего этого во вполне обозримом будущем.
германия в этом плане отличный пример преодоления ошибок прошлого. ведь в послевоенной германии очень сильны были вспыхнувший национализм на фоне национального унижения после капитуляции. нация жаждала мести на фоне этого унижения. и нацизм тут зацвел с новой силой. изнутри нужно было усилие, чтобы это запретить на законодательном уровне и провести государственную политику таким образом, чтобы не дать почвы для повтора. читал где-то, что на нюрнбернских процессах раскаяния даже у лютых душегубов не было. покаяние могло быть только у следующих поколений и только так можно преодолеть ошибки прошлого.
любой вменяемый человек даже молодой выучивает что такое хорошо, а что такое плохо не по стихам. и что дедушки с бабушками наворотили чего такого, что лучше бы никогда не повторять.
пока в нашей стране подобного не будет по поводу крепостного права, красного террора, всех диктатур, музеев полицейского беспредела, музеев распределения национальных ресурсов после развала ссср, то никто этого и не осознает, что причастен своим незнанием к обязательному реинкарнации всего этого во вполне обозримом будущем.
германия в этом плане отличный пример преодоления ошибок прошлого. ведь в послевоенной германии очень сильны были вспыхнувший национализм на фоне национального унижения после капитуляции. нация жаждала мести на фоне этого унижения. и нацизм тут зацвел с новой силой. изнутри нужно было усилие, чтобы это запретить на законодательном уровне и провести государственную политику таким образом, чтобы не дать почвы для повтора. читал где-то, что на нюрнбернских процессах раскаяния даже у лютых душегубов не было. покаяние могло быть только у следующих поколений и только так можно преодолеть ошибки прошлого.
мы начинаем чвн... для кого?... для чего?...
-
- Сообщения: 1574
- Зарегистрирован: 4 апр 2013, 22:12
- Благодарил (а): 1393 раза
- Поблагодарили: 381 раз
Re: ПАМЯТЬ О ВОЙНЕ
А детям такие "экскурсии" точно нужны ?Cyb_ писал(а):никто не хочет ни за кого отвечать. но когда детей водят на экскурсию в концлагерь-музей и говорят, что вот во времена ваших дедушек и бабушек, они такую машину замутили, тут кладешь человека, тут поджигаешь. для чего все это было задумано. и пр. и пр.
Так вроде бы всем в детстве говорили: пить плохо, курить плохо, материться плохо, воровать нельзя и т.д. И всё равно, большинство наступает постоянно на те же самые грабли, ну а вдруг пронесёт и всё обойдётся, и будет всё оккей...Cyb_ писал(а): пока в нашей стране подобного не будет по поводу крепостного права, красного террора, всех диктатур, музеев полицейского беспредела, музеев распределения национальных ресурсов после развала ссср, то никто этого и не осознает, что причастен своим незнанием к обязательному реинкарнации всего этого во вполне обозримом будущем.
"Запретный плод сладок" и подобная педагогика малоэффективна; вся мировая история тому подтверждение. История мира продолжается, но, к сожалению, по кругу (ну или по спирали ). ИМХО.
Добавлено позже: 27 июн 2017, 13:35
Такие душегубы, скорее всего, просто сознательно блокируют в своей памяти свои прошлые изуверства, берегут свою психику от полного разрушения, иначе - самоубийство, а им, козлам, жить хочется долго и счастливо, без мучительных угрызений совести... ИМХО.Cyb_ писал(а): читал где-то, что на нюрнбернских процессах раскаяния даже у лютых душегубов не было.
-
- Сообщения: 220
- Зарегистрирован: 26 фев 2009, 15:11
- Благодарил (а): 10 раз
- Поблагодарили: 252 раза
Re: ПАМЯТЬ О ВОЙНЕ
я считаю, что да. но тут каждый сам с собой должен определиться персонально и общество, как сумма таких персоналий в целом.А детям такие "экскурсии" точно нужны ?
я был с дочерью в камбодже. и мы там ходили по музею войны, потом она заинтересовавшись, решила в школе доклад сделать на тему участия молодежи в делах пол пота. а там как раз дети ее возраста участвовали к слову. ей это было и очень интересно и очень тяжело. мы там сами в шоке были после некоторого погружения в материалы для доклада. естественно своей цензурой самый жесткач не пропускали до ребенка. но она знала и видела некоторые хроники и фото в музеях и в интернете. это часть воспитательного процесса, мы не силком ее туда тащили.
Добавлено позже: 27 июн 2017, 11:54
в этом и большая разница говорить и дать прикоснуться и "ощутить". в этом очень существенная разница. говорить о вкусе яблок и ничего слаще репы не едать.Так вроде бы всем в детстве говорили
мы начинаем чвн... для кого?... для чего?...