Почему люди выбирают динамику? (ИМХО)
- Vi
- Сообщения: 168
- Зарегистрирован: 13 мар 2002, 21:58
- Откуда: Moscow
- Поблагодарили: 2 раза
- Контактная информация:
Статика versus Динамика. Этапы практики. Мысли на тему...
В чем вообще отличие статики и динамики? Не в смысле опасности и деталей физкультуры, а в плане воздействия на тело и сознание?
Динамика энергезирует, динамика придает уверенность, силу (в т.ч. физическую), делает нас алертными, решительными и трезвыми... динамика "наполняет энергией".
Статика - углубляет осознание, способствует разного рода седативным состояниям сознания, хорошо готовит нас к медитациям, и "глубоко прорабатывает энергоструктуру"
Теперь берем нормального городского человека, который всю жизнь проводит за компом, у которого постоянный стресс, у которого не времени вообще ни на что, и у котогрого постоянная "ментальная одышка"...
И которому прежде всего надо немного приподняться над свой жизнью и получить возможность размышлять, самоуглубляться и так далее (никто ведь не станет впервые услышав слово йога - вываливаться из социума)...
И при таких раскладах мне думается что первые годы практики должны основываться на динамике, а вот дальше... когда проблемы решены, когда перманентная сонливоть ушла :), когда гимнастика перстает быть интересна вообще :)
Тогда вот на арену и выходит мяконькая статика (которая вовсе и не мяконькая ибо тело с помошью динамики переведено на иной уровень фоункционирования), и начинается собственно глубочайшая проработка своих внутренних аспектов...
И в этой связи малопонятно, почему все рекомендуют начинать именно со статики (которая вот лично мне например - проблем прибавила, а наконец плюнув на все советы и занявшись динамикой я недавно прошел "по жизни" сквозь сильнейший стресс, который раньше просто размазал бы меня по полу, а так... всё ровно, спокойно и радостно)...
вобщем предлагаю подискутировать! (тока без соплей)
Динамика энергезирует, динамика придает уверенность, силу (в т.ч. физическую), делает нас алертными, решительными и трезвыми... динамика "наполняет энергией".
Статика - углубляет осознание, способствует разного рода седативным состояниям сознания, хорошо готовит нас к медитациям, и "глубоко прорабатывает энергоструктуру"
Теперь берем нормального городского человека, который всю жизнь проводит за компом, у которого постоянный стресс, у которого не времени вообще ни на что, и у котогрого постоянная "ментальная одышка"...
И которому прежде всего надо немного приподняться над свой жизнью и получить возможность размышлять, самоуглубляться и так далее (никто ведь не станет впервые услышав слово йога - вываливаться из социума)...
И при таких раскладах мне думается что первые годы практики должны основываться на динамике, а вот дальше... когда проблемы решены, когда перманентная сонливоть ушла :), когда гимнастика перстает быть интересна вообще :)
Тогда вот на арену и выходит мяконькая статика (которая вовсе и не мяконькая ибо тело с помошью динамики переведено на иной уровень фоункционирования), и начинается собственно глубочайшая проработка своих внутренних аспектов...
И в этой связи малопонятно, почему все рекомендуют начинать именно со статики (которая вот лично мне например - проблем прибавила, а наконец плюнув на все советы и занявшись динамикой я недавно прошел "по жизни" сквозь сильнейший стресс, который раньше просто размазал бы меня по полу, а так... всё ровно, спокойно и радостно)...
вобщем предлагаю подискутировать! (тока без соплей)
@}--,---'---
-
- Сообщения: 238
- Зарегистрирован: 13 мар 2002, 23:40
- Откуда: Киев
- Благодарил (а): 10 раз
- Поблагодарили: 12 раз
Хорошо, давай подискутируем... Только сначала вопрос... Сколько ты занимался динамикой и сколько статикой? Ведь объективно об эффектах практики можно говорить только спустя годы регулярного выполнения Если эти годы еще впереди то, конечно, трудно сделать вывод, что пригоднее именно для себя... Нужно сначала вообще врубится "что это такое", а потом приминительно к себе рассмотреть че куда и почем... Тогда и потребность дискутировать отпадет сама собой(но сейчас она, конечно, нужна). А пока нужно прислушиваться к отцам, интуиции, телу и т.д., да и самим не плошать
А насчет VERSUS - это ты загнул
А насчет VERSUS - это ты загнул
- Vi
- Сообщения: 168
- Зарегистрирован: 13 мар 2002, 21:58
- Откуда: Moscow
- Поблагодарили: 2 раза
- Контактная информация:
дяденька :) что вы... какие годы!
Будь за моими плечами годы садханы, я бы как сир Майкл сидел бы на пригорке и полагался на свое мнение как на нечто очевидное... хотя я уверен в том, что СЕЙЧАС и МНЕ ближе именно практика с большим количеством динамических элементов (хотя вот пашиму к примеру я держу 15 минут, есть и другие долгие асаны)
Практика и того и другого считается месяцами - если это для вас критично :) но и там и там был весьма ощутимый эффект, в случае статики в целом негативный...
Да и не будьте так серьезны, Владимир :) Я не спрашиваю совета, я хочу обсудить...
Будь за моими плечами годы садханы, я бы как сир Майкл сидел бы на пригорке и полагался на свое мнение как на нечто очевидное... хотя я уверен в том, что СЕЙЧАС и МНЕ ближе именно практика с большим количеством динамических элементов (хотя вот пашиму к примеру я держу 15 минут, есть и другие долгие асаны)
Практика и того и другого считается месяцами - если это для вас критично :) но и там и там был весьма ощутимый эффект, в случае статики в целом негативный...
Да и не будьте так серьезны, Владимир :) Я не спрашиваю совета, я хочу обсудить...
@}--,---'---
Дорогой Текстовый Редактор!
Во-первых, твои "теоретические" построения ни к черту не годятся.
Вот ведь незадача, в йоге (как, впрочем, и в любой другой форме человеческой деятельности) хорошо теоретизировать получается лишь у тех, у кого за плечами много практики (тут, впрочем тоже есть нюансы - какая была практика, такая и теория будет).
Во-вторых лично я категорически не согласен с "делением". Тебе тоже цитату из Булгакова напомнить? Каковую я на ЙХТ приводил этому лавру, который опять арсантемов всуе поминает? Про Энгельса с Каутским? :-))
От Пахан-джали толкаться согласен? Окей, тогда вкратце говоря - так: в результате должно присутсвовать читта вритти ниродхах и все сопутствующие дела, остальное - от лукавого. Мысль понятна?
В-третьих - ох уж эта мужская бинарная логика...
Или так, или одно из двух...
Давай я на примере объясню?
Динамика энергезирует - дык чаще всего чересчур (если делается не как надо, а через всегда - но так обычно и бывает, наблюдения-с). Настолько чересчур, что здорово вздрюченная энергия вынуждена находить пути для стравливания. Например, в немотивированной агрессивности... :-(( В общем, в любом случае - о какой-либо тонкой работе можно забыть, в лучшем случае хоть каких-нибудь дров можно наколоть или траншею выкопать, а в худшем уйдет в бесполезный подогрев воздуха. Да и откуда энергия - вот вопрос. Не зря ведь ДХ говорил, что количество доступной человеку энергии - не меняется. Так что если ты "пролетаешь" стрессы на резервах - жди больших.
Динамика придает уверенность - скорее немотвированную самоуверенность.
Силу - скорее бычью напроломность. А физическую силу придает штанга - куда там той динамике со стактикой...
Трезвость - ха-ха-ха! Не делайте смешно моим тапкам... Когда ходишь с подхлопывающей крышкой, а потом встречаешь совсем уж неадекватного товарища, который при этом пищит от восторга Лаппой...
Ну и т.д.
Как тебе такой вариантец?
Это все проверено - на себе и на кошках, у нас же тут, типа, царство динамики, в Киеве. :-)))))
Еще раз оговорюсь - это если делать через всегда, как привыкли, то о чем ВСБ не устает толковать, что в йоге так нельзя. Но факт в том, что подавляющее большинство людей так и делает... :-(
Твоего мифического "нормального городского" такая динамика только добьет...
Так вот, нужно сначала статикой вышибить тело и сознание из привычной свистопляски, а когда они будут "переведены на иной уровень функционирования" (так что очень даже многопонятно, почему рекомендуют начинать со статики)
Видишь, вариант получился противоположный...
А вернувшись к тому, с чего начали - бинарная логика в жизни работает хреново, а истина где-то посередине, имеет множество нюансов и не имеет четких очертаний...
Вот теперь, наконец, мы подошли к ключевому моменту.
Итак - цитата дня!
"статики (которая вот лично мне например - проблем прибавила" (с) Vi
ВОТ! Вот где собака порылась!!!
[b]До тех самых пор, пока ты будешь обвинять в своих проблемах статику, Бойко, бойковцев, короче - кого угодно, кроме себя - все, можешь сливать воду и сушить весла![/b]
Собственно, это имхо и есть проблема, ни до ни после можно не писать - но немного продолжу.
Ви-ай, я тибе адын умный вэсчь скажу - только ты не абижайся.
Когда за динамику берется такой болван, как я :-))) - он ломает себе шею (мне этого помогла не сделать только моя фантастическая лень). Но дело тут - только во мне! У меня не хватит совести сказать, что виновата динамика.
Когда болван Ви берется за статику - та же история... :-))))))
Итак - что в сухом остатке?
Есть инструменты.
Есть две методики их использования и бесконечное количество вариантов их смешения.
А дело лишь в том, кто, а соответственно - как, все это пользует.
ЗЫ Ты зачем, редиска, флейм разжечь решил??? Это что - весна, играй гормон, или полнолуние? :-))[/b]
Во-первых, твои "теоретические" построения ни к черту не годятся.
Вот ведь незадача, в йоге (как, впрочем, и в любой другой форме человеческой деятельности) хорошо теоретизировать получается лишь у тех, у кого за плечами много практики (тут, впрочем тоже есть нюансы - какая была практика, такая и теория будет).
Во-вторых лично я категорически не согласен с "делением". Тебе тоже цитату из Булгакова напомнить? Каковую я на ЙХТ приводил этому лавру, который опять арсантемов всуе поминает? Про Энгельса с Каутским? :-))
От Пахан-джали толкаться согласен? Окей, тогда вкратце говоря - так: в результате должно присутсвовать читта вритти ниродхах и все сопутствующие дела, остальное - от лукавого. Мысль понятна?
В-третьих - ох уж эта мужская бинарная логика...
Или так, или одно из двух...
Давай я на примере объясню?
Динамика энергезирует - дык чаще всего чересчур (если делается не как надо, а через всегда - но так обычно и бывает, наблюдения-с). Настолько чересчур, что здорово вздрюченная энергия вынуждена находить пути для стравливания. Например, в немотивированной агрессивности... :-(( В общем, в любом случае - о какой-либо тонкой работе можно забыть, в лучшем случае хоть каких-нибудь дров можно наколоть или траншею выкопать, а в худшем уйдет в бесполезный подогрев воздуха. Да и откуда энергия - вот вопрос. Не зря ведь ДХ говорил, что количество доступной человеку энергии - не меняется. Так что если ты "пролетаешь" стрессы на резервах - жди больших.
Динамика придает уверенность - скорее немотвированную самоуверенность.
Силу - скорее бычью напроломность. А физическую силу придает штанга - куда там той динамике со стактикой...
Трезвость - ха-ха-ха! Не делайте смешно моим тапкам... Когда ходишь с подхлопывающей крышкой, а потом встречаешь совсем уж неадекватного товарища, который при этом пищит от восторга Лаппой...
Ну и т.д.
Как тебе такой вариантец?
Это все проверено - на себе и на кошках, у нас же тут, типа, царство динамики, в Киеве. :-)))))
Еще раз оговорюсь - это если делать через всегда, как привыкли, то о чем ВСБ не устает толковать, что в йоге так нельзя. Но факт в том, что подавляющее большинство людей так и делает... :-(
Твоего мифического "нормального городского" такая динамика только добьет...
Так вот, нужно сначала статикой вышибить тело и сознание из привычной свистопляски, а когда они будут "переведены на иной уровень функционирования" (так что очень даже многопонятно, почему рекомендуют начинать со статики)
Видишь, вариант получился противоположный...
А вернувшись к тому, с чего начали - бинарная логика в жизни работает хреново, а истина где-то посередине, имеет множество нюансов и не имеет четких очертаний...
Вот теперь, наконец, мы подошли к ключевому моменту.
Итак - цитата дня!
"статики (которая вот лично мне например - проблем прибавила" (с) Vi
ВОТ! Вот где собака порылась!!!
[b]До тех самых пор, пока ты будешь обвинять в своих проблемах статику, Бойко, бойковцев, короче - кого угодно, кроме себя - все, можешь сливать воду и сушить весла![/b]
Собственно, это имхо и есть проблема, ни до ни после можно не писать - но немного продолжу.
Ви-ай, я тибе адын умный вэсчь скажу - только ты не абижайся.
Когда за динамику берется такой болван, как я :-))) - он ломает себе шею (мне этого помогла не сделать только моя фантастическая лень). Но дело тут - только во мне! У меня не хватит совести сказать, что виновата динамика.
Когда болван Ви берется за статику - та же история... :-))))))
Итак - что в сухом остатке?
Есть инструменты.
Есть две методики их использования и бесконечное количество вариантов их смешения.
А дело лишь в том, кто, а соответственно - как, все это пользует.
ЗЫ Ты зачем, редиска, флейм разжечь решил??? Это что - весна, играй гормон, или полнолуние? :-))[/b]
Talk is expensive, silence is free
- Виктор
- Основатель Школы
- Сообщения: 11332
- Зарегистрирован: 14 мар 2002, 07:27
- Откуда: Москва
- Поблагодарили: 1310 раз
Juzz, жму руку, хорошо изложили.
Только замечание по городским жителям. В том и проблема, что житель этот физически малоподвижен по определению - еще лет 20 назад в Ялте сделали фокус: нарисовали мелом черту на набережной, поперек движения дефилирующего народа и первых сотню человек кто ее преступил освидетельствовали на предмет жировой прослойки. остутствие избыточности таковой было обнаружено у 9 субъектов, все они были младше 20 лет.
Человек по конструкции многоборец, он гонялся за мамонтами и бил по башке саблезубых тигров. Чтобы в кратчайше время развивать максимальную физическую активность, а затем глубоко расслабляться для энергетического восстановления в организме существует эндокринная система, продукт миллионов лет эволюции. Она же воздействует на субъекта и во многих иных отношениях, порождая такую вещь, как эмоции (сопутствующие пиковым психосоматическим ситуациям, а в покое образующие так называемый личный эмойиональный "профиль" или "горизонт" (вспомиите: меланхолик, флегматик, сангвиник, холерик - типажи).
Так вот к чему я все это говорю? Дело в том, что у городского жителя жизнь состоит из стрессов и минимума физической активности. Уж какой тут мамонт - даже ВСБ по морде не дашь, поскольку можешь только виртуально облаять:))) То есть - эндокринная продуцирует "топливо" в избытке, а вот его привычной, эволюционно ориентированной на бешеную физическую активность "выработки" - нет как нет.
Фильтруете мысль, уважаемый Vi?
То есть рядовой житель уже и так во-первых физически дохловат, во-вторых - перегрет гормонально-эмоционально.
А "динамика" этот маразм только усугубляет, напрягая эндокринную дальше, выше, сильнее. Потому мы и видим ввкруг все болшее количество народу с подпрыгивающей крышкой.
А суть в том, что прежде чем напрягаться - надо научиться релаксации, перевести вегетативную нарвную систему в режим преобладания или хотя бы баланса парасимпатики. Одновременно приведя в должный порядок здоровье (потроха и опорно-двигательный аппарат - суставы, мышцы). А уже потом - делай что хочешь и за крышу не бойся - если, конечно, чего еще с собой не сотворишь по примеру КК, ярых айенгаровцев либо адептов аштанга-виньясы.
Вот такие дела.
Всех благ!
Только замечание по городским жителям. В том и проблема, что житель этот физически малоподвижен по определению - еще лет 20 назад в Ялте сделали фокус: нарисовали мелом черту на набережной, поперек движения дефилирующего народа и первых сотню человек кто ее преступил освидетельствовали на предмет жировой прослойки. остутствие избыточности таковой было обнаружено у 9 субъектов, все они были младше 20 лет.
Человек по конструкции многоборец, он гонялся за мамонтами и бил по башке саблезубых тигров. Чтобы в кратчайше время развивать максимальную физическую активность, а затем глубоко расслабляться для энергетического восстановления в организме существует эндокринная система, продукт миллионов лет эволюции. Она же воздействует на субъекта и во многих иных отношениях, порождая такую вещь, как эмоции (сопутствующие пиковым психосоматическим ситуациям, а в покое образующие так называемый личный эмойиональный "профиль" или "горизонт" (вспомиите: меланхолик, флегматик, сангвиник, холерик - типажи).
Так вот к чему я все это говорю? Дело в том, что у городского жителя жизнь состоит из стрессов и минимума физической активности. Уж какой тут мамонт - даже ВСБ по морде не дашь, поскольку можешь только виртуально облаять:))) То есть - эндокринная продуцирует "топливо" в избытке, а вот его привычной, эволюционно ориентированной на бешеную физическую активность "выработки" - нет как нет.
Фильтруете мысль, уважаемый Vi?
То есть рядовой житель уже и так во-первых физически дохловат, во-вторых - перегрет гормонально-эмоционально.
А "динамика" этот маразм только усугубляет, напрягая эндокринную дальше, выше, сильнее. Потому мы и видим ввкруг все болшее количество народу с подпрыгивающей крышкой.
А суть в том, что прежде чем напрягаться - надо научиться релаксации, перевести вегетативную нарвную систему в режим преобладания или хотя бы баланса парасимпатики. Одновременно приведя в должный порядок здоровье (потроха и опорно-двигательный аппарат - суставы, мышцы). А уже потом - делай что хочешь и за крышу не бойся - если, конечно, чего еще с собой не сотворишь по примеру КК, ярых айенгаровцев либо адептов аштанга-виньясы.
Вот такие дела.
Всех благ!
- Vi
- Сообщения: 168
- Зарегистрирован: 13 мар 2002, 21:58
- Откуда: Moscow
- Поблагодарили: 2 раза
- Контактная информация:
Ага :)
Прежде всего - когда я говорю что-то о ВСБ :) я имею ввиду его систему :) а никак не его самого. Добрый йог Майкл :) послал меня к доброму йогу Виктору - и получилась фигня :), фигня получилаясь У МЕНЯ, и плод МОЕГО усилия и понимания (как вариант - непонимания).
И опыт общения с ВСБ и его школой это весьма памятная, хоть и недолгая часть моей жизни... и как теоретик Виктор Сергеевич даст фору многим (я не имею ввиду флуд по типу Пламена, а обличение принципиальных моментов садханы в удобоваримые возбужденными умами формулировки, и повторение этих формулировок бесчисленное количество раз... как бы доходит ведь!)...
Теперь о статике с динамикой. "Динамическая йога" это конечно... вобщем я говорю, о практике с большим количеством динамических элементов (то что я видел в аштанге - мне не понравилось, даже "примерить" не захотелось)...
Как сейчас выглядит моя практика?
1-Step
Сукша-Вьяяма-like последовательности, только с менее интенсивным дыханием, бхастрика присутствует, но длится примерно минуту и один раз.
2-Step
Сурьянамаскар, 3 модификации, последовательно друг за другом в соотношении 3-1-1
первая - обычная как А у PJ
вторая как первая но с бакасаной после собаки
третья с "широкими шагами" после собаки
3-Step
Последовательность Асан
Примерно на часа полтора - час
С выдержкой примерно по минуте (и со всеми аттрибутами выдержки - те релаксом, "лучом по телу" и так далее), но со вставками собаки, как варианта связки, в которой тоже стоится и дышится...
4-Step
Пашимотанасана, от 15 минут с прогрессирующим (в течение лет, а не месяцев и дней) временем выдержки, в пределе равным 3ч 40 мин
5-Step
Шавасана (никак не могу победить несколькомесячную практику йога нидры, очень у нее долгоиграющий эффект, оказался...)
6-Step
Медитации, Пранаямы, Работа с мудрами и так далее
шестую часть "комплекса" делаю редко, в основном в порядке освоения и эксперимента...
Вот :) и говоря о "динамике" я подразумеваю нечто подобное на не "катание на волнах" в аштанге, которое непонятно чего с головой сделает... а говоря о статике я подразумеваю стиль Бойко (Виктор Сергеевич - ради Бога :) ваше имя используется только для того чтобы обозначить этот стиль, сказать "классическая йога" у меня язык не поворачивается :(()
И начальный динамический элемент вообще говоря меняет сильно практику, и по глубине прорботки, и по текучести "прогретого" тела, и по глубине релакса... имхо, имхо, имхо... плюс немаловажный для меня "заряд бодрости" ака "вздрючивание эндокринной системы" как бы сказал Виктор
А пытаться расслабить, прогнуть и "потечь" холодное тело... гм! при том что сурьи и вьяямы сами по себе работают как отдельная пратика...
Это-то мне как раз и неясно :))
Почему такой подход имеет место и почему он иногда работает в плюс, и почему в моем случае сработал в минус...
Джазу:
А флейм? Да весна скорее :))
Прежде всего - когда я говорю что-то о ВСБ :) я имею ввиду его систему :) а никак не его самого. Добрый йог Майкл :) послал меня к доброму йогу Виктору - и получилась фигня :), фигня получилаясь У МЕНЯ, и плод МОЕГО усилия и понимания (как вариант - непонимания).
И опыт общения с ВСБ и его школой это весьма памятная, хоть и недолгая часть моей жизни... и как теоретик Виктор Сергеевич даст фору многим (я не имею ввиду флуд по типу Пламена, а обличение принципиальных моментов садханы в удобоваримые возбужденными умами формулировки, и повторение этих формулировок бесчисленное количество раз... как бы доходит ведь!)...
Теперь о статике с динамикой. "Динамическая йога" это конечно... вобщем я говорю, о практике с большим количеством динамических элементов (то что я видел в аштанге - мне не понравилось, даже "примерить" не захотелось)...
Как сейчас выглядит моя практика?
1-Step
Сукша-Вьяяма-like последовательности, только с менее интенсивным дыханием, бхастрика присутствует, но длится примерно минуту и один раз.
2-Step
Сурьянамаскар, 3 модификации, последовательно друг за другом в соотношении 3-1-1
первая - обычная как А у PJ
вторая как первая но с бакасаной после собаки
третья с "широкими шагами" после собаки
3-Step
Последовательность Асан
Примерно на часа полтора - час
С выдержкой примерно по минуте (и со всеми аттрибутами выдержки - те релаксом, "лучом по телу" и так далее), но со вставками собаки, как варианта связки, в которой тоже стоится и дышится...
4-Step
Пашимотанасана, от 15 минут с прогрессирующим (в течение лет, а не месяцев и дней) временем выдержки, в пределе равным 3ч 40 мин
5-Step
Шавасана (никак не могу победить несколькомесячную практику йога нидры, очень у нее долгоиграющий эффект, оказался...)
6-Step
Медитации, Пранаямы, Работа с мудрами и так далее
шестую часть "комплекса" делаю редко, в основном в порядке освоения и эксперимента...
Вот :) и говоря о "динамике" я подразумеваю нечто подобное на не "катание на волнах" в аштанге, которое непонятно чего с головой сделает... а говоря о статике я подразумеваю стиль Бойко (Виктор Сергеевич - ради Бога :) ваше имя используется только для того чтобы обозначить этот стиль, сказать "классическая йога" у меня язык не поворачивается :(()
И начальный динамический элемент вообще говоря меняет сильно практику, и по глубине прорботки, и по текучести "прогретого" тела, и по глубине релакса... имхо, имхо, имхо... плюс немаловажный для меня "заряд бодрости" ака "вздрючивание эндокринной системы" как бы сказал Виктор
А пытаться расслабить, прогнуть и "потечь" холодное тело... гм! при том что сурьи и вьяямы сами по себе работают как отдельная пратика...
Это-то мне как раз и неясно :))
Почему такой подход имеет место и почему он иногда работает в плюс, и почему в моем случае сработал в минус...
Джазу:
А флейм? Да весна скорее :))
@}--,---'---
-
- Сообщения: 643
- Зарегистрирован: 13 мар 2002, 21:24
- Откуда: Рязань
- Поблагодарили: 8 раз
Позвольте высказаться провинциальному алхимику, о светочи мудрости.
Сразу оговорюсь, что при всём желании не могу примкнуть ни к одному лагерю. Более того, считаю что этот самый "versus" - явление очень натянутое и раздутое.С горечью могу констатировать, что произошло это не без участия глубоко мною уважаемого Виктора. Я думаю, что у него были свои очень веские причины включить критику "динамики" в 2 свои книги, но в то же время надеюсь, что в следуещей книге ( а я думаю что она будет) данной теме будет уделено меньше места.
Как считаю лично я , идеалом йоги является не преобладание парасимпатики (как считает Виктор) и не преобладание симпатики (как утверждал Ринад) а идеальное равновесие межде этими частями ВНС. "Равновесьем именуется йога" - это из Гиты. Люди делятся на симпатиков и парасимпатиков (причём деление это вполне достоверное и используется в медицине достаточно давно). Вполне естественным кажется, что симпатикам для достижения равновесия жизненно необходима статика, а парасимпатикам - динамика. И наоборот, лицам с преобладанием симпатики динамика вряд ли принесёт что-то хорошее, как впрочем и статика - парасимпатикам.
Вероятно поэтому у Vi так не пошла статика, но пошла динамика. И люди испортившие здоровье динамикой, про которых пишет Виктор в своих книгах, наверное просто не "совпали" с динамикой. Также существует уравновешенный тип, котрому и статика и динамика принесут лишь пользу ( при условии не чрезмерной нагрузки)
Если бы динамика была бы бесполезна или даже вредна, за века в йоге не осталось бы ни Сурья, ни Чандра-Намаскар, была бы забыта Сукшма вьяяма.
Я в своё время думал поместить на Расаяне несколько сугубо медицинских текстов, в которых публикуются исследования влияния физических нагрузок (динамических) на все звенья человеческого организма, начиная от биохимии клетки и заканчивая процессами старения.
Заканчивая, прошу извинить меня за многословность и заранее прошу прощения, если кого ненароком обидел. И давайте впредь обходиться без "болванов,редисок и текстовых редакторов".
Если вам показалось, что этот текст направлен на критику ВСБ, успокойтесь, расслабьтесь и плавно уберите руку с гашетки пулемёта:-) Вам показалось...
Сергей.
Сразу оговорюсь, что при всём желании не могу примкнуть ни к одному лагерю. Более того, считаю что этот самый "versus" - явление очень натянутое и раздутое.С горечью могу констатировать, что произошло это не без участия глубоко мною уважаемого Виктора. Я думаю, что у него были свои очень веские причины включить критику "динамики" в 2 свои книги, но в то же время надеюсь, что в следуещей книге ( а я думаю что она будет) данной теме будет уделено меньше места.
Как считаю лично я , идеалом йоги является не преобладание парасимпатики (как считает Виктор) и не преобладание симпатики (как утверждал Ринад) а идеальное равновесие межде этими частями ВНС. "Равновесьем именуется йога" - это из Гиты. Люди делятся на симпатиков и парасимпатиков (причём деление это вполне достоверное и используется в медицине достаточно давно). Вполне естественным кажется, что симпатикам для достижения равновесия жизненно необходима статика, а парасимпатикам - динамика. И наоборот, лицам с преобладанием симпатики динамика вряд ли принесёт что-то хорошее, как впрочем и статика - парасимпатикам.
Вероятно поэтому у Vi так не пошла статика, но пошла динамика. И люди испортившие здоровье динамикой, про которых пишет Виктор в своих книгах, наверное просто не "совпали" с динамикой. Также существует уравновешенный тип, котрому и статика и динамика принесут лишь пользу ( при условии не чрезмерной нагрузки)
Если бы динамика была бы бесполезна или даже вредна, за века в йоге не осталось бы ни Сурья, ни Чандра-Намаскар, была бы забыта Сукшма вьяяма.
Я в своё время думал поместить на Расаяне несколько сугубо медицинских текстов, в которых публикуются исследования влияния физических нагрузок (динамических) на все звенья человеческого организма, начиная от биохимии клетки и заканчивая процессами старения.
Заканчивая, прошу извинить меня за многословность и заранее прошу прощения, если кого ненароком обидел. И давайте впредь обходиться без "болванов,редисок и текстовых редакторов".
Если вам показалось, что этот текст направлен на критику ВСБ, успокойтесь, расслабьтесь и плавно уберите руку с гашетки пулемёта:-) Вам показалось...
Сергей.
- Виктор
- Основатель Школы
- Сообщения: 11332
- Зарегистрирован: 14 мар 2002, 07:27
- Откуда: Москва
- Поблагодарили: 1310 раз
Сергей, я просто хотел донести такую мысль, что по большей части
горожанам динамика не подходит и обосновал почему.
Но когда ко мне приходят конкретные люди, то, конечно, для каждого определяется преобладание асан сна релаксацию либо нагрузочных
Совершенно согласен с Вами в том, что йога дает идеальное равновесие между тонусом двух упомянутых частей ВНС. Есть лишь одно НО, а именно: у каждого индивидуума данное равновесие СВОЕ, не 50 на 50 всегда и у всех, а, скажем, 60% преобладания симпатики - 40% - парасимпатики - это холерик. Наоборот - флегматик. И так далее. Но это достаточно условно.
А на самом деле у каждого равновесие - это СВОЯ пропорция, к восстановлению которой непременно приводит СБАЛАНСИРОВАННАЯ практика йоги, когда силовые и динамические (в виде Сурьи и Чандранамаскары) в необходимом именно данному субъекту соотношении такую пропорцию восстанавливают- вернее дают возможность организму восстановить ее. Примерно так.
горожанам динамика не подходит и обосновал почему.
Но когда ко мне приходят конкретные люди, то, конечно, для каждого определяется преобладание асан сна релаксацию либо нагрузочных
Совершенно согласен с Вами в том, что йога дает идеальное равновесие между тонусом двух упомянутых частей ВНС. Есть лишь одно НО, а именно: у каждого индивидуума данное равновесие СВОЕ, не 50 на 50 всегда и у всех, а, скажем, 60% преобладания симпатики - 40% - парасимпатики - это холерик. Наоборот - флегматик. И так далее. Но это достаточно условно.
А на самом деле у каждого равновесие - это СВОЯ пропорция, к восстановлению которой непременно приводит СБАЛАНСИРОВАННАЯ практика йоги, когда силовые и динамические (в виде Сурьи и Чандранамаскары) в необходимом именно данному субъекту соотношении такую пропорцию восстанавливают- вернее дают возможность организму восстановить ее. Примерно так.
Статика versus Динамика.Этапы практики.Мысли на тему...
Никогда не анализировала, к какому типу людей я отношусь: симпатикам или парасимпатикам. Я бываю разная -- и всё. И мне нравится и статика и динамика. Правда, из последних я выполняю только Сукшму Вьяяму и Сурья Намаскар (не знаю, склоняются эти названия или нет, и что какого рода -- не понять). В силу своей непросвещенности, возможно, я не ту динамику имею ввиду, о которой идёт речь. Но... Даже если использовать в качестве ОПЫТА спонтанные танцы, то КОНТРОЛИРУЯ ощущения на разных уровнях (я имею ввиду именно отсутсвие каких-либо выраженных ощущений), Вы ничем не рискуете. Всё дело в подходе. Ведь можно сорвать здоровье любой техникой -- нужно только ПОСТАРАТЬСЯ для этого. А в йоге, если я правильно поняла В.С., как раз старания-то и не должно быть: асана выполняется так же легко (пустотно), как подносится стакан воды ко рту, чтоб утолить жажду.
Сергею Агапкину:
Сергей, где-то можно взять почитать медицинские тексты, о которых Вы упомянули выше? На Расаяну почему-то не получается выйти.
Всем привет. Шарли.
Сергею Агапкину:
Сергей, где-то можно взять почитать медицинские тексты, о которых Вы упомянули выше? На Расаяну почему-то не получается выйти.
Всем привет. Шарли.
-
- Сообщения: 84
- Зарегистрирован: 14 мар 2002, 05:28
- Откуда: Тьмутаракань
- Поблагодарили: 1 раз
Сергею Агапкину - вопросы
[quote="Сергей Агапкин"] "Равновесьем именуется йога" - это из Гиты. Люди делятся на симпатиков и парасимпатиков (причём деление это вполне достоверное и используется в медицине достаточно давно). Вполне естественным кажется, что симпатикам для достижения равновесия жизненно необходима статика, а парасимпатикам - динамика. И наоборот, лицам с преобладанием симпатики динамика вряд ли принесёт что-то хорошее, как впрочем и статика - парасимпатикам.Сергей.[/quote]
А вот такая ситация бывает?: человек (например, симпатик) стремится к этому равновесию с помощью статики, и опа! проскакивает эту грань равновесия. Чует, что-то не так, хватается за динамику, и опа ! опять проскакивает эту грань. Он опять за статику и так далее. Колеблется, короче. А если бывает, то что Вы такому человеку могли бы посоветовать?
А вот такая ситация бывает?: человек (например, симпатик) стремится к этому равновесию с помощью статики, и опа! проскакивает эту грань равновесия. Чует, что-то не так, хватается за динамику, и опа ! опять проскакивает эту грань. Он опять за статику и так далее. Колеблется, короче. А если бывает, то что Вы такому человеку могли бы посоветовать?
Сергей Р
-
- Сообщения: 751
- Зарегистрирован: 18 мар 2002, 13:30
- Откуда: Киев
- Благодарил (а): 69 раз
- Поблагодарили: 30 раз
Сергею Агапкину!
Согласен с Вами на все сто.У меня,например,пошла Сукшма-вьяяма+статика.У других-пошло другое(например-аштанга).И это нормально
//Я в своё время думал поместить на Расаяне несколько сугубо медицинских текстов, в которых публикуются исследования влияния физических нагрузок (динамических) на все звенья человеческого организма, начиная от биохимии клетки и заканчивая процессами старения.//
Было-бы супер.Если зайти на сайт инс-та Кувалаянанды,то можно увидеть,что кроме Сутр Патанджали существуют и современные аргументы в пользу ТОГО или ИНОГО режима тренировки.Например :
"Effect of comprehensive training in ashtanga yoga on reaction time, as a measure of general intelligence, in relation of age, sex and socio-economic status."-1988 г..Жаль,доступны только названия.
С наилучшими пожеланиями,
Федор
Согласен с Вами на все сто.У меня,например,пошла Сукшма-вьяяма+статика.У других-пошло другое(например-аштанга).И это нормально
//Я в своё время думал поместить на Расаяне несколько сугубо медицинских текстов, в которых публикуются исследования влияния физических нагрузок (динамических) на все звенья человеческого организма, начиная от биохимии клетки и заканчивая процессами старения.//
Было-бы супер.Если зайти на сайт инс-та Кувалаянанды,то можно увидеть,что кроме Сутр Патанджали существуют и современные аргументы в пользу ТОГО или ИНОГО режима тренировки.Например :
"Effect of comprehensive training in ashtanga yoga on reaction time, as a measure of general intelligence, in relation of age, sex and socio-economic status."-1988 г..Жаль,доступны только названия.
С наилучшими пожеланиями,
Федор
-
- Сообщения: 190
- Зарегистрирован: 2 апр 2002, 07:50
- Откуда: от верблюда
- Поблагодарили: 3 раза
- Контактная информация:
Re: Сергею Агапкину - вопросы
Сергей Р. писал(а): человек (например, симпатик) стремится к этому равновесию с помощью статики, и опа! проскакивает эту грань равновесия. Чует, что-то не так, хватается за динамику, и опа ! опять проскакивает эту грань. Он опять за статику и так далее. Колеблется, короче.
Это качели какие то, чесс слово.
-
- Сообщения: 643
- Зарегистрирован: 13 мар 2002, 21:24
- Откуда: Рязань
- Поблагодарили: 8 раз
Н-да, зарекался же ввязываться в оживлённые дискуссии на потенциально опасные темы
Хотя если рассудить здраво, тон нанешних дискуссий меня радует. То ли цвета у новой конфы успокаивающие, то ли к третьей конфе народ успокоился.Короче рад, друзья, что всё так как есть сейчас и надеюсь, что так и будет.
Заранее извиняюсь за некоторую путаницу с ответами, отвечать буду по мере поступления сообщений.
Виктору: Рад, что мы друг друга понимаем! Плюс небольшой вопрос - не приходилось ли Вам в процессе своей преподавательской деятельности сталкиваться со случаями "затирания" темперамента? То есть был человек вроде бы холерик, прошло 2-3 года - а он вроде бы и сангвиник. Само собой, из флегматика в холерики человека не переделаешь,но я часто наблюдал "переход" в соседний (чаще сангвинический) темперамент.
Шарли и Фёдору: тексты я надеюсь будут выложены На Расаяне http://www.realyoga.ru/rasayana/ в ближайшее время. Тут вся надежда на Mike Simonov'a, он кажется собирался упростить процедуру публикации.
Сергею Р.: у меня там одна фраза есть, Вы наверное не заметили "при условии не чрезмерной нагрузки" То есть практика, будь она эрготропной или трофотропной, вызывает некоторые нейрогормональные сдвиги (раскачку).Если практика не чрезмерна и индивидуально подобрана, эти сдвиги нивелируются, аплитуда колебаний затухает и шансов "пролететь" нет. Ну а если 3 раза в день, по 3 часа, да полный комлекс Й8К - это чревато...
Милтону: ну Вы наверное сами в курсе, но я ещё раз скажу.Если человек стремится к равновесию " долго, упорно и тяжко" - значит он чего-то недопонял с самого начала.
Но конечно главное - вовремя плюнуть
Сергей
Хотя если рассудить здраво, тон нанешних дискуссий меня радует. То ли цвета у новой конфы успокаивающие, то ли к третьей конфе народ успокоился.Короче рад, друзья, что всё так как есть сейчас и надеюсь, что так и будет.
Заранее извиняюсь за некоторую путаницу с ответами, отвечать буду по мере поступления сообщений.
Виктору: Рад, что мы друг друга понимаем! Плюс небольшой вопрос - не приходилось ли Вам в процессе своей преподавательской деятельности сталкиваться со случаями "затирания" темперамента? То есть был человек вроде бы холерик, прошло 2-3 года - а он вроде бы и сангвиник. Само собой, из флегматика в холерики человека не переделаешь,но я часто наблюдал "переход" в соседний (чаще сангвинический) темперамент.
Шарли и Фёдору: тексты я надеюсь будут выложены На Расаяне http://www.realyoga.ru/rasayana/ в ближайшее время. Тут вся надежда на Mike Simonov'a, он кажется собирался упростить процедуру публикации.
Сергею Р.: у меня там одна фраза есть, Вы наверное не заметили "при условии не чрезмерной нагрузки" То есть практика, будь она эрготропной или трофотропной, вызывает некоторые нейрогормональные сдвиги (раскачку).Если практика не чрезмерна и индивидуально подобрана, эти сдвиги нивелируются, аплитуда колебаний затухает и шансов "пролететь" нет. Ну а если 3 раза в день, по 3 часа, да полный комлекс Й8К - это чревато...
Милтону: ну Вы наверное сами в курсе, но я ещё раз скажу.Если человек стремится к равновесию " долго, упорно и тяжко" - значит он чего-то недопонял с самого начала.
Но конечно главное - вовремя плюнуть
Сергей
- Виктор
- Основатель Школы
- Сообщения: 11332
- Зарегистрирован: 14 мар 2002, 07:27
- Откуда: Москва
- Поблагодарили: 1310 раз
Сергей, я бы не назвал это "затиранием", просто когда человек научился глубоко релаксироваться, аиз ессознательного "выпарилось" излишнее "давление", то оказывается что он стал тем, кем и был когда-то изначально, до того как жизнь "закрутила гайки"...
Но базовый статус, конечно, не меняется, разве что после самадхи...
Но базовый статус, конечно, не меняется, разве что после самадхи...
Re: Сурья намаскара
\\ Это же Сидовский круг солнечного света! \\
А Украина - родина слонов и ариев!
\\ Разве так честно? \\
Вы это что же - Андрея Владимировича в нечестности обвинять??? А может еще в чем?????
За это ответите!!!!!
А Украина - родина слонов и ариев!
\\ Разве так честно? \\
Вы это что же - Андрея Владимировича в нечестности обвинять??? А может еще в чем?????
За это ответите!!!!!
Talk is expensive, silence is free