Прана, чакры, сиддхи - факты и наблюдения.

[Бессмертник]

Совсем не слышу голосов (даже, когда жена что-то кричит из кухни), с видениями совсем беда (даже когда ТВ смотрю, смысла не улавливаю). О том, что снится тоже писать неинтересно.
Подскажите, пожалуйста, что изменить в практике, чтобы побыстрее услышать голоса, чтобы видения наяву, чтобы себя видеть со стороны с высоты на 53см выше.


Не стоит возвращаться на ступень ниже. Вы близки к совершенству. А видения и сны вы видимо перепрыгнули. Дальнейших успехов!

[джонс]

Подскажите, пожалуйста, что изменить в практике, чтобы побыстрее услышать голоса, чтобы видения наяву, чтобы себя видеть со стороны с высоты на 53см выше.

БудИте кундалини (если не в курсе, она у Вас в заду спит), она поможет...

[Kom]

У психиатров никаких вопросов не возникало.

Справочку отсканируйте, пожалуйста.

БудИте кундалини (если не в курсе, она у Вас в заду спит), она поможет...

Чувствую, чувствую иногда зуд какой-то. То ли кундалини просыпается, то ли глисты. Как только прояснится, начну подробно описывать все на форуме.

[Бессмертник]

KomЧувствую, чувствую иногда зуд какой-то. То ли кундалини просыпается, то ли глисты. Как только прояснится, начну подробно описывать все на форуме.[/quote]



В начале для прояснения ситуации принимайте "Фебтал". Кундалини пусть подождёт пока ваш сарказм уйдёт вместе с глистами.

[Виктор]

Господа, ну хватит фехтовать не по теме!
Как дети, ей-Богу!

[Kom]

у здорового человека в уме ТАКИХ голосов не бывает!

Виктор, а что по теме? Может ли кто продемонстрировать владение телом, мышцами, кожей... Хоть что-то из арсенала факиров? Это было бы интересно. А видения и глюки это верный признак НЕВЕРНОЙ практики. Напряжения в мышцах вы категорически пресекаете, а что будет первым признаком напряжения в мозгах? А потом удивляемся, что нельзя признаться в обществе, что йогу практикуешь. Вот такмими видениями и глюками практика оздоровительной йоги и дискредитируется. (...собственной дури в голове хватает...)
Да на кашку надо срочно переходить, если уж глюки полезли.

[Vald]

...

Я рекомендую Вам заняться оздоровительной производственной гимнастикой, она уж точно в обществе не дискредитирована. Если Вам стыдно признаваться, что Вы йогой занимаетесь, значит что-то на так в Ваших занятиях, лучше бросьте эти занятия, а то кроме стрессов и вытекающих из них негативных последствий, ничего хорошего Вы не получите. Виктор Сергеевич, ксчтати, начинал заниматься йогой, когда она порицалась во всем обществе, к ней было резко негативное отношение, намного хуже, чем сейчас. Однако, я уверен, ему далеко не было стыдно в этом признаваться, ибо, как я читал, он практиковал ее везде, к примеру, в стройотряде, на открытом воздухе, под дождем. В таких условиях не утаишь то, чем занимаешься. А если Вам стыдно, то, кроме угрызения совести, ничего не добьётесь.
А йога, знаете ли она - йога. Это не производственная гимнастика, призванная только для принесения оздоровительных эффектов, при занятиях йоги, может возникать и "вылазить" куча всего, в том числе и негативного - при неправильной практике. Вот чтобы "обходить" эту кучу негативных явлений, и нужны учителя, авторитетные наставления, руководства. Это не производственная гимнастика, которую можно делать, только включив радио, и делай себе, и можешь даже не задумываться, что будет от этого что-то плохое. Самое плохое - это ничего не будет. Кстати, в большинстве случаев так и происходит.


См. ответвление
"Йога в СССР"

[клонирование запрещено]

Самое плохое - это ничего не будет.

Это самый прекрасный вариант развития событий, когда ничего не будет.

Что кстати, в большинстве случаев так и происходит.

Это случается редко. Как правило неоправданые действия влекут необратимые последствия, которые могут в разное время по разному проявиться.

[Леня]

Леня, у здорового человека в уме ТАКИХ голосов не бывает!

Виктор, приведенные ниже Ваши слова из другой ветки и есть пример
таких голосов у здорового человека. Разница только в том что здоровый человек несет ответственность за голоса в данном случае то что он называет "совесть" и т.п. Больный человек считает голоса чисто внешними и борется с ними.

Kom, не могу с Вами согласиться. Когда совесть есть и работает, она НЕ ПУСКАЕТ поступить неподобающе. А если оно все-таки сделано и потом ощущаются УГРЫЗЕНИЯ (недаром такое слово придумали) совести, значит она не сработала вовремя. Не блокировала дурные желания. Либо Вы успешно спрятали ее на это время куда подальше.
Недаром же высказался в своем саркастическом стиле когда-то Марк Твен: "Была бы у меня собака, такая вредная, как совесть, я бы ее отравил".

Это первое. И второе: что значит "сознательная" визуализация? Волевая, что ли? Если человек не видит образов и явный кинестетик, то МОЖЕТ БЫТЬ ему удастся их увидеть в состояниях сознания, измененных подходящими ДЛЯ кинестетиков медитативными техниками. И - не иначе. И то вероятность этого - 50/50

Именно волевая.

Описание репрезентативных систем подходит для целей НЛП.
В случае йоги речь может идти о степени способности человека к концентрации того или другого вида. Явный кинестетик практикуя джапа-медитацию, через какое то время рано или поздно поймает себя на том что начал видеть образы и мыслить с помощью образов.
Смысл репрезентативных систем, в том насколько у человека развиты соответствующие способности к концентрации. Но если человек хочет сидхи/ридхи - способности, помимо работы с ощущениями, нужно работать с мантрами и янтрами.

Если кинестетик не может работать с янтрой, образом, т.е. не может их визуализировать можно работать представляя мысленно пятно, делая его черным/белым по-переменно. Если не может это, можно работать с джапой. Через какое то время эффект обязательно будет.
Только в этом случае исчезнет "внутренний голос" который вы описали как совесть. Если сознательно тренироваться в аналитической медитации, например рассматривая какую нибудь проблему в благоприятном развитии, затем рассматривая эту проблему в неблагоприятном развитии (хотя бы словами как концепцию, если нет образов) через какое то время очень быстро все "внутренние голоса" исчезнут, будет восприятие вещей как оно есть, без каких либо умственных предустановок. В этом случае ничто не будет препятствовать человеку исполнять свою дхарму в совершенстве.
Ошибок не будет и никая "совесть" не будет влиять на процесс.
Более того совесть, это не внутренний голос. Со-Весть это непрерывное осознание происходящего. В состоянии когда нет Со-мнений, т.е. при способности ума к однонаправленности, развитой от рождения или достигнутой путем концентрации. Сознательно моделируя мысли в анатар-мауне, достигается власть над умом т.е. свобода от сомнений. Это очень простая и очень эффективная техника. Пример несознательной визуализации, это когда человек идет ночью по лесу и думает, что под кустом волк.

[Атри]

видения видениям рознь. И дело не в том глюки или не глюки наблюдает человек, а в том что он с этим делает и что Это делает с человеком.

[Vald]

Спасибо за надежду!
А то я думал, что уже окончательный "стетик".
Леня, если кинестетику бесполезно в принципе заниматься тратакой, допустимо ли её опускать в практике, занимаясь при этом янтрой. Ведь янтра, это ведь тоже по существу концентрация. Вопрос візван целями экономии времени и компонованияі оптимальной практики.

[Леня]

Вредное оправдание, что кинестетику бесполезно в принципе заниматься чем то ... Если в данный момент нет способности заниматься янтрой ну и не нужно, на тратака бывает внешняя и внутренняя. Вполне можно смотреть на точку.
Но еще лучше использовать динамические упражнения. Например, разглядывать два похожих реально существующих объекта и описывать словами между ними разницу. До исчерпния этой разницы.
Потом можно брать новые объекты. Хотя бы по пол-часа в день. Через какое то время Вы сможете мысленно представлять эти объекты.
И можно сравнивать их в уме.
Почему динамические упражнения работают быстрее чем статические? Мы учимся не только концентрироваться на объекте, но и переключать внимание с одного объекта на другой. Для того что бы освободиться от фиксированных идей нужно иметь способность мгновенно переключать внимание от одной идеи/объекта к другой. В йоге такие переключения выполняются в йога-нидре и анатар-мауне.

[taitczitu]

Уважаемые господа!
Поскольку предыдущая моя тема проявила значительные расхождения в понимании некоторых фундаментальных вопросов, предлагаю обсудить понятие «Прана».

Возможная область обсуждения.
Является ли Прана:
1. Субъективным восприятием физиологических и др. реакций организма. Рассуждения о некоей общей Пране и ее проявлениях – метафизическое (или иное) заблуждение.
2. Традиционое понимание, при котором Прану можно рассматривать как энергию, имеющую (например) корпускулярно-волновую природу, и способную оказывать влияние на организм (в частности) и, которую, можно передавать и накапливать.
3. Другие варианты.

[Матсья]

1. Да. Потому, что субъективно ощущается. А рассуждения это всегда заблуждение.
2. По всей видимости нет. Потому, что нет прибора, который мог бы измерить прану. Или хотябы зажигал лампочку при её наличии поблизости.
3. Есть многое на свете друг Горацио... (с)

[Атри]

2. скорее как некое вещество, если вести речь о корпускулярно-волновой природе. Ходят слухи, что некие французы, что-то такое фотографировали в ультрафиолетовой части спектра. И я даже склонен этому верить, но к сожалению в наличии ничего ультрафиолетового не имел. Насколько также можно отнести наблюдаемые явления к понятию "праны", тоже затрудняюсь сказать.

[vssh]

Ну, если кто-то ещё не в курсе, то вот что примерно на эту тему думают современные отвергаемые официальной наукой, но авторитетные физики.
Это не совсем на тему Праны, однако, это единственный из известных мне труд, более-менее внятно и без серьезных неувязок описывающий с точки зрения физики возникновение материи и энергии из того самого непроявленного.

Итак, "Поляризационная модель неоднородного физического вакуума", автор, Вячеслав Лукич Дятлов, к огромному сожалению уже не с нами, но в последние годы д.т.н., заведующий лабораторией Института математики СО РАН, профессор.
Книга здесь: http://www.sinor.ru/~che/Vdyatlov.htm

[Караван / Andreyk]

3. Другие варианты.

3. Прана, Кундалини - философские термины, на грани понимания. Аксиомы. Так же, как и точка. Точка не математический термин. Это грань, от которой начинает плясать ум геометра при построении теорем и доказательств. Прана не измеряема. Всё, что измеряемо уже не прана.
Камень лежит на горе. Он обладает потенциальной энергией. Эта энергия не в камне, а во взаимосвязи камня, земли, солнца, космоса. Всех этих элементов в целом. Как измерить взаимосвязи? Никак. Они бесконечны. Но они есть. Они существуют. ОГРАНИЧЕННЫЙ набор взаимосвязей, который способен придать камню энергию КИНЕТИЧЕСКУЮ, наблюдаемую - есть потенциальная энергия. Но это не энергия "эзотериков". Потенциальную энергию можно рассчитать математически в каждом конкретном случае. Наблюдать её нельзя.
(Если уж совсем честно, то и кинетическую энергию наблюдать и измерять нельзя.) ИМХО.

[Матсья]

Стоп, мужики :)

Суп отдельно-мухи отдельно. С точки зрения физики энергия это то, что сохряняется. Чисто математическое понятие - переменная в законе сохранения энергии. Непосредственно её наблюдать нельзя. Наблюдать можно движение, но не энергию непосредственно. Измерение скорости и ускорения уже требуют наличия часов. Масса считается через понятие силы. Это просто постоянный коэффициент при силе в законе ньютона. Даже когда вы смотрите на силомер, вы наблюдаете не энергию, и даже не силу, а движение стрелки прибора.

Когда я писал об отсутствии прибора (индикатора праны) я имел ввиду, что нам неизвестно пока физического предмета (не живого) в котором бы возникало движение, причиной которого была бы прана. Движение возникает, но в уме практикующего, а это не физика.

Закон сохранения для праны? Я затрудняюсь даже представить себе каким он мог бы быть... Так, что с точки зрения физики прана не энергия. Просто понятие - омоним энергии.

[Атри]

Если уж совсем честно, то и кинетическую энергию наблюдать и измерять нельзя.

Движенья нет, сказал мудрец брадатый (в данном случае Андрейка), другой смолчал и стал пред ним ходить. Сильнее он не смог бы возразить.

Это по поводу наблюдения, а по поводу измерения, простите а чего тогда измеряют Джоули? Или тут где-то у Андрейки подвох и он собирается доказать , что движение это иллюзия, которая возникает в голове Будды, поскольку ничего кроме Будды не существует да Будда сам тоже иллюзия.

[Атри]

с точки зрения физики насколько мне известно существует вещество и поле, как формы материи, а энергия это свойство материи, проявляющееся при взаимодействии. Поэтому говорить об энергии отдельно от материи некорректно. Но при использовании понятия энергии применительно к пране это слово не употребляется в точном физическом значении. Мы же говоря, что этот человек "энергичен" не имеем ввиду что его е на мс квадрат значительно больше чем у человека "неэнергичного".