Йоги! А кто Ваш Бог?

[Атри]

Не возникает ли у Вас ощущения, что Йога - это универсальная "религия"

не возникает.

P.s. при таком растекании мыслью по древу любое человеческое занятие можно записать в магию, нлп и плацебо.

[Серёга]

Я имею ввиду что: если у Вас проблемы с физическим здоровья - рецепт Йога, проблемы с психикой - рецепт Йога, нет счастья в жизни - рецепт Йога, и т.д.

Йога не панацея от всех проблем.

[Oleg L]

Слишком широкое определение понятия и задачи, которые вы ставите перед йогой. Результативность йоги во всех указанных областях существует, но не гарантирована. Если хочется поиграть в слова - никто не запрещает. Но к сути йоги это не имеет никакого отношения, это просто ваше субъективное мнение. ИМХО.

[homin]

Йога не панацея от всех проблем.

-------------------
...таааааааааак три ответа - и все критика, можна сказать, что убили тему не успев она родится..

кажется на єтом форуме поднимали вопрос - "что заставило вас прийти в йогу", и ответ в большинстве бЫл связан со здоровьем (физическим или психическим) - я так подозреваю что процентов 80% точно.

как говорится - читайте между строк. Вот цитата ВСБ со статьи про Нидру а именно о Намеренном самовнушении

"И второй пример на эту же тему. К концу восьмидесятых годов, во время бурного расцвета запрещенной ранее парапсихологической и прочей чертовщины, в Москве сложился черный рынок гипнотических услуг, связанных с изменением судьбы и тому подобного, которые имели немыслимую по тем временам для рядового человека стоимость. Затем вдруг начали загадочно исчезать известные “спецы” подпольного гипноза, да так интенсивно, что всем этим заинтересовались соответствующие органы. В результате расследования выяснились удивительные обстоятельства, связанные с отложенными результатами гипнотического вмешательства, которые легли в основу ряда уголовных дел, впоследствии закрытых, поскольку в рамках существующих законов случившееся просто не могло быть квалифицировано.
В одном из этих случаев женщина послебальзаковского возраста (который, как известно, определялся границами от тридцати до сорока лет), кстати, прекрасно сохранившаяся, обратилась к некому магу и целтителю с желанием омолодиться по собственому желанию, и непременно с помощью гипноза. Поскольку предложенная сумма была такой, что за нее “спец” готов был оживить даже покойника, то к делу приступили немедленно. Сеансы продолжались систематически в течение нескольких месяцев, затем их прекратили. Внедряемая в психику пациентки установка была примерно такой: “Время идет вспять и я заново переживаю молодость”. Через полгода пришли первые результаты. Заключались они в следующем: у дамы выпали все ее роскошные волосы, и на их месте появился младенческий пух. Затем на челюстях начали возникать абсцессы, поскольку под натуральными зубами начали расти молочные."


Вот вам и самовнушения с результатом, которЫй смело можно отнести к "религиозной магии"


Чем все те кто занимается йогой на любительском уровне (которЫе не достигли вершин Гуру) отличаются от Той женщинЫ - она хотела бЫть молодой, а мЫ хотим бЫть здоровЫми и счастливЫми, она - использовала єлементЫ йоги (или на ней использовали), и мЫ используем, , отличия только что ей заганяли в под-сознание, а мЫ сами себе загнали в ПОД-под-сознание.

______________
Вспомните Єнтштейна - как он сделал свои самЫе большое открЫтия: Он просто напросто вЫдвигал нереальнЫе теории и находил после єтого для них правильное решение.
Задача с його обратная - мЫ имеем решения, но не имеем теории - не ужели Вам интересно так жить, не разобравшись в деталях, или все-таки есть теория, кто знает ответ? Я веду к тому, что Вот Ньютон довел закон "Всемирного тяготения" и теперь мЫ знаем, почему мЫ ходим по Земля, а не парим...

[Атри]

Хомин, пользуясь вашим методом чтения между строк можно доказать что угодно. Например:
1)Вы раввин-жидомасон, хотящий посеять смуту среди православного люда
2) вы педофил-маньяк скрывающийся от правосудия.

Между строк там вобще много чего написано.

[homin]

Хомин, пользуясь вашим методом чтения между строк можно доказать что угодно. Например:
1)Вы раввин-жидомасон, хотящий посеять смуту среди православного люда
2) вы педофил-маньяк скрывающийся от правосудия.

Между строк там вобще много чего написано.

Отвечу Вам дорогой и уважаемый atry словами - может и не класика...
"Кто-то до Этого дорос, я до Этого не опущусь".

Надеюсь Вы поняли, что я хочу Вам сказать.

[Oleg L]

Следующее замечание. Поэлементно йога не существует. Сколько не изучайте вы систему человек поэлементно - кровеносная система, ЦНС, ВНС и т.п. - ваши знания будут лишь фрагментами БОЛЬШОЙ МОЗАИКИ. Дело в том, что когда мы имеем дело с йогой - речь идет именно об АВТОМАТИЧЕСКОЙ регуляции системы, задача расслабится и дать своей природе возможность саморегуляции и восстановления. Если бы можно было сознательно этого достичь, большинство людей были бы здоровы и счастливы. Суть йоги в ее целостности, я то же за разум, только область разума все же ограничена... Причем здесь Эйнштейн? Он что, мерило истинности? А вы знаете, что в науке большинство гипотез и теорий - относительны сами по себе? Эти знания "истиннны" только в определенный момент времени, так как движение науки к истине - процесс постоянный, абсолютных истин не бывает. Но самое главное, на что просил бы обратить внимание - смешение понятий. Я поэтому и говорю об игре слов, это то, чем мы сейчас на этой ветке занимаемся. По существу, к йоге наши рассуждения имеют очень отдаленное отношение, если вообще имеют. Вы правы, если человек действительно относиться к йоге как к религии. Однако, здесь вы можете так и не увидеть ответ йогов "со стажем", так как вопрос сам по себе сформулирован некорректно, обсуждение его не ведет к какму-либо результату а только запудривает мозги, особенно новичкам.

[homin]

Суть йоги в ее целостности,

Согласен, а у кого хватит силы ума целостно все изучить, та же медицина - работают по пазлам: хирурги, терапевты, лоры, и т.д. ... да и в йоге, некоторые вещи рассматриваются сначало фрагментарно, а после их вписывают в целостную систему

Причем здесь Эйнштейн? Он что, мерило истинности?

ну не мерило, но ВЕличина..., а причем у ВСБ "корни из асвальта" к гибкости тела, - а все к тому-же, что-бы донести свою философию понимания процесса к читателю "человеческим языком".

Но самое главное, на что просил бы обратить внимание - смешение понятий. Я поэтому и говорю об игре слов, это то, чем мы сейчас на этой ветке занимаемся.

Так ветка как-бы и для этого создана по своей суте, что-бы "пофилософствовать" . А как можно достичь истины, если не смешивать понятия?. Практически все большие открытия совершаются на стыке и пересечении двух или более областей науки.

обсуждение его не ведет к какму-либо результату а только запудривает мозги, особенно новичкам.

как говорится - доверяй, но проверяй! А насчет новичков, то что-поделать, вот и я новичок, и трачу время, что-бы постичь истину, ... ведь отрицательный результат - тоже результат.

[Oleg L]

Мой вам добрый совет. На свои вопросы вы найдете ответы только в практике.
Играть в слова здесь я больше не намерен. И еще, у меня большие сомнения в том, что вы вдруг откроете новую истину в йоге, на смещении каких-либо наук вы ни находились. ИМХО.

[homin]

И еще, у меня большие сомнения в том, что вы вдруг откроете новую истину в йоге, на смещении каких-либо наук вы ни находились. ИМХО.

Велосепед конечно дважды открывать нет смысла, но стараться его усовершенствовать - это ведь не порок.

что касается игры слов, так только в дисскусии может родится истина - в дискусии либо самим с собой, либо с другими.
Технология "мозговых штурмов" например базируется на тех же стартах с абсурдных теориях, от которых медленно двигаются к нахождению правильного решения.

Есть тема, есть дискусия - кому интересно, милости прошу...
Конечно после массированной анти-рекламы - сложно ожидать интересной дисскусии, но все-же - кому интересно, то милости прошу, конструктивная критика приветствуется.

Хотя беда всех форумов в том, что активные дискусии ведут процентов 5%, а может и того меньше, остальные просто "зрители" -

[Oleg L]

Когда вы начнете усовершенствовать йогу, это будет уже не йога. Так как вы не поняли ее суть. Что бы что то усовершенствовать - надо сначало в этом разобраться. У вас так и прет юношеский максимализм и желание все переделать. Уверяю, со временем это проходит.

[homin]

Уверяю, со временем это проходит.

Со временем ВСЕ проходит!

[Oleg L]

Эта истина, кстати не требующая упоминания величины Эйнштейна

[Calceteiro]

1.Насчёт "народа".
По-моему ,

Йога - это "современный опиум для народа"

-вопрос поставлен некорректно,т.к. йога-личная, индивидуальная практика,(народ тут ни при чём "президента не выбирает") не для всех, вероятно, есть люди которые не могут заниматься йогой или никогда не захотят. Так как это личная практика, то у каждого получается своё, можете сравнить Айенгара, Шивананду, ССС ; ещё лучше почитайте посты 5-ти участников этого форума, с регистрацией 2003 года и увидите разницу личного восприятя, практики, результатов и т.д. в рамках только школы ВСБ.
2. Насчёт "опиума".
Йога познаётся через тело. По Патанджали Йога-ЧВН, если этого нет - то подменяется.( Я не верю тем, кто говорит о йоге без личного опыта-практики ЧВН, когда не могут делать - начинают "учить", продавать коврики, поездки в Индию, "поднимать кундалини", "практиковать тантру". Если есть самостоятельная практика то можно с этим разобраться)
Для неопытного есть два варианта "опиума":
а).Секта - всё возьмёт, одурит и выбросит, если не свихнёшься, не умрёшь "на пути".
б).Кайф в практике - эта тема обсуждалась, её открыл Матсья.
3.

Йога - индивидуальная религия для каждого!?

Те кто йогу практикуют - религией не называют. Чтоб делать бизнес на йоге-придают ей отенки религии, делая упор на сидхи, кундалини... В истории Индии все религии используют йогу. Уместно ли понятие "индивидуальная религия", ведь религия-массовый культ бога (или богов). По-моему: йога -для жизни, при этом для кого-то может стать личной духовной основой, верой через практику, типа "прийти к богу в себе", но не наоборот-практикой через веру(поверил гуру-проходимцу и вошёл в секту). Критерий: если практика правильно построена-жить становится лучше сейчас, а не в "светлом будущем".
ИМХО, конечно.

[Матсья]

По сути необходимость религии возникает из существования случайных событий.

Что же это получается!?! Ходишь ходишь в школу. Ходишь ходишь. А тут БАЦ! Вторая смена!

(с) Большая перемена.

Случайность не устранима. У всего есть причина, а у случайности её нет. Как же нам смириться с существованием событий без причины? Всё стройное построение разваливается если допустить, что некоторые события произошли просто так, случайно.

Вот смотрю я на вас парни и думаю. Лежишь вот так вечером в постели со своей девушкой... Или молодым человеком... И тут бац – сердечный приступ. И ты уже на небесах. Не знаю как вас, ребята, а меня такая перспектива пугает до усрачки...

(с) речь старшего по званию перед маряками авианосца (в исполнении Лесли Нильсена).

И тут нам нужен Бог. Бог есть причина случайных событий. Его пути неисповедимы. Такой нехитрой подстановкой мы убираем случай из своей жизни. Повезло – наш бог добр. Не повезло – гневен. И нет больше изматывающей душу неопределённости. И есть надежда договориться с богом. Принести ему в жертву что-нибудь. Ну там быка или может быть человека. Чтобы был бог добрее. А проще говоря, чтобы попёрло в казино жизни.

Казалось бы при чём тут (Лужков?) йога. Да при том, что она позволяет взаимодействовать с этой самой случайностью. Привнести случайность в относительно контролируемую область или понять границы контроля. В общем придаёт уверенности перед лицом случая. В этом её сходство с религией. Но и только. Такое сходство ещё не делает йогу религией, а религию йогой. Как наблюдение за звёздами не делает астрологию астрономией. Похоже, но не то же самое.

[homin]

Такое сходство ещё не делает йогу религией, а религию йогой. Как наблюдение за звёздами не делает астрологию астрономией. Похоже, но не то же самое.

Интересное сравнение.
А вот если углубиться и провести паралели, то в какую категорию можно отнести Йогу - к Астрологии, или Астрономии?

[Матсья]

К космонавтике

[homin]

К космонавтике

очень верно поддменчено,
это более подходящая категория...
так сказать: "не словом а делом"

[Шевченко]

ЛИГА ж. франц. соединение, слитие, союз, заговор; || муз. слитный знак над нотами, дугою, бровью, означающий текучие, неотрывистые звуки. || Путевая мера в разных странах. Лигато нареч. муз. итал…

Ре - повторение, вторая нота
РеЛигия - повторяющаяся связь, точнее штамповка или духовный конвеер. Матрица штампующая связь с Богом. Продукт цивилизации.

Йога тоже связь, но индивидуальная, это кустарная работа, ручная.
Йога, ёлка, ёжик, ель, иголка - суть острая вещь имеющая способность пронизывать сшивать разрозненные части.
Йога иголка - сутры Патанджали нить, это и есть инструмент для обработки тела и души.

Иголкой можно как сшивать так и распарывать, разединять, так, что йога это не только связь в отличии от Лигии.

[homin]

ну да, это уже высший пилотаж - сверхсознание так сказать...