Сергею Агапкину и Орлангуру:
Господа!
Вам не кажется что в данной полемике сложилась несколько странная ситуация? Мало того, что я постоянно доказываю и Вам (и прочим сторонникам "динамики" во всех ее видах, которым нет числа именно на замороченном и засидевшемся Западе) что йога это ВСЕГДА и ВЕЗДЕ есть ЧВН, начиная с ее физического этапа, но Вы и Патанджали-то НЕ верите, скрыто полемизируя с ним! Не со мной!
Вы просто под тем или иным предлогом отрицаете либо подвергаете сомнению саму суть того что утверждает Патанджали, так?
А мой опыт именно в ЭТОМ направлении говорит что он прав. После примерно полугода практики у меня даже в группе терапии ВСЕ понимают (и в какой-то степени делают) что значит отключить голову, избавиться от мыслительного процесса, НЕ думать. И вот тогда - на основании насколько это возможно полной допустимой (достижимой) неподвижности в асанах только и начинается настоящая йога с ее системным эффектом.
С больными и ослабленными проще - их наличное физическое состояние УЖЕ ограничивает от стремления подергаться, подвигаться. А вот здоровым это очень трудно почувствовать, и чем физически человек более здоров - тем труднее. Поэтому здоровый должен или крепко знать и понимать сущность того, что он делает, чего у наших людей мало, дрыгаться и "стремиться" куда-то и к чему-то неизмеримо привычней и понятней (особенно при наличии выдающихся образцов "гибучести", к тому же придумавших целые "теории" на этот счет), либо верить первоисточнику и следовать ему, как это обстоит в Индии.
А ЧВН тренируемо и развиваемо, поэтому судить о нем в двух аспектах: либо оно есть, либо его нет - неверно, это черно-белая логика типа "кто не с нами, тот против нас". Леша прав, каждый начинает в деле культивирования ЧВН в йоги с того, что у него есть. Но не забывайте, что даже малейшие различия в изначальных условиях могут вести к диаметрально противоположным результатам.
И тот путь, о котором говорит Леша, вовсе не на много лет, освоение "контрольного пакета" преобладания ЧВН занимает в среднем года три работы, но работы ПРАВИЛЬНОЙ. А потом, когда психосоматика отстроится, действительно начинается уже асимптотическая наработка дальнейшего преобладания ЧВН в практике, которая также изменяется соответственно в сторону преобладания самьямы. Если человек хочет идти в йоге дальше.
А утверждение что ПОСЛЕ того как он хорошенько подрыгался в виньясах или "кругах" ЧВН легче наступает - это тоже не факт. Сон глубже и быстрее сваливает и релакс повыраженнее, только и всего.
Но долгая работа с телом-то УЖЕ проделана, и вовсе не в состоянии ЧВН, но в режиме обычной пахоты и достижения чего-то там ПРИ ОБЫЧНОМ состоянии сознания!
То есть насколько и какое оно, ЧВН, возникнет после динамики, которой можно и умотаться (что и происходит в 99% случаев на семинарах Сида и Лаппы, это я сам наблюдал, когда масса ломится за мастером). Какое там успокоение!
Леша где-то прав, а где-то и нет. Все та же ошибка: я САМ знаю и соблюдаю нужную МНЕ пропорцию статики и динамики. Не так: нужно делать все на максимальной релаксации, которая доступна, а вот насколько это НЕ получится - это и остается "динамикой". Вашей. Но БЕЗ Вас. И при ТАКОМ подходе события будут развиваться именно в сторону освоения ЧВН со всеми сопутствующими...
Так что, господа, если отслеживать ЧВН только ПОСЛЕ максимальных физических нагрузок - как Вы их НЕ назовите - то Вам ее, истинную ЧВН, обеспечит только смерть, клиническая либо еще какая-нибудь
Кстати: под полным физиологическом покоем в асанах подразумевается доступно возможная минимизация ПРОЯВЛЕНИЙ функциональной деятельности в восприятии, при его сохранности, разумеется. Ясно даже и ежу что при любой степени ЧВН системы жизнеобеспечения работают. Вот когда все это максимально успокаивается, то и есть смысл говорить о ЧВН.
А вся "динамика" как раз и произросла из стремления получить НОВОЕ, делая привычное. Как у нас было при социализме, помните? Жизнь как жизнь: пьют водку, пакостят в подъездах, делают вид что работают...
Но партия говорила: верьте, ребята, в коммунизм! Вот проснетесь однажды утром - а вокруг НОВОЕ и СВЕТЛОЕ будущее!
Только вот откуда ему взяться, если все и каждый делают то, что всегда делали?
Так и с "динамикой", примерно такие же ожидания и надежды. Нет, господа, чтобы получить новое придется вникать в то, как делать по-новому, по непривычному и делать это, последовательно, шаг за шагом, без надрыва и экстремизма. Вот тогда-то полученные результаты мозги в этом направлении и прояснят.
А пока... Пока я прекращаю свое участие в данной полемике и на данной ветви конфы, потому что оппоненты только говорят, но, судя по всему, так и не ОЩУТИЛИ ЛИЧНО что такое путь к ЧВН и что такое эффект ЧВН - с самого начала практики йоги. Вы делаете привычное и ждете ЧВН? "Пилите, Шура, пилите, она золотая!"
ИМХО.
Всех благ! Извините если я был немного резок в суждениях и высказываниях.