Вы считаете, что системный подход в анализе явлений психической жизни непригоден?

Да, считаю.

mg, а какой на Ваш взгляд пригоден? По поводу автоматного представления, ему многое "по-плечу".

2mg:

mg писал(а):Сила бессознательного, точнее его патогенное значение как раз и состоит в твоём нежелании его принять. Пока ты его боишься оно будет играть тобой самым причудливым образом.

Это я понимаю, и игры эти мне уже надоели. Я именно внутреннего согласия и хочу. Но мои опасения (как и любой страх) вызваны отсутствием информации, каких-то элеменарных знаний о бессознательном. Пожалуй, Вы правы, у меня довольное опасливое отношение к бессознательному как к чему-то внешнему, я не признаю его частью себя (не хочу признавать), но понимаю, что сделать это прийдётся. Вопрос в том как определить правильный момент для этого контакта и как знать что ты готов.

Кто-то может посоветовать качественную литературу дающую представление о бессознательном? Прежде чем начать заниматься нидрой я бы хотел составить какое-то представление о возможных последствиях. Я так смотрю по дискуссии, что люди вовсю про Фрейда и Юнга рассуждают. Я ничего этого пока не читал, может с этого начать стоит?

Мне показалось, что не зная ничего о происходящем вряд ли можно правильно отреагировать на испытываемое, а судя по предостережениям на этот счёт, страх или что-то вроде того может быть довольно чреватым при медитации (усли я правильно понял, нидра это вид медитации).

Йога-нидра и медитация - разные вещи. Медитировать Вам точно рано и не следует, пока такого желания спонтанно не возникнет. А йогой-нидрой можно начинать заниматься после комплекса асан 2 раза в неделю (я бы не советовала заниматься йогой-нидрой отдельно не практикуя сначала асаны), выберите простую короткую версию минут на 15-20. И ничего в этом страшного нет.
На той стадии что Вы находитесь ничего читать не надо, тем более Фрейда и Юнга. Ограничьтесь хорошими йоговскими пособиями, хотя бы того же ВСБ и регулярной практикой асан.

Павел, посоветовать литературу, наверное не смогу - её море. Фрейд не самое лёгкое чтение, да и после него за 100 лет психоаналитическая наука прилично вперёд шагнула. Разобратся в этом просто прочитав несколько книг не получится. Да и не об этом я хотел сказать. Я хотел всего лишь убедить пересмотреть установку на то чтобы избегать всяких контактов с проявлениями бессознательного, вернее отказаться от неё как от контрпродуктивной.

Павел, Вам же посоветовали наиболее мягкий вариант - работать с асанами и Шавасаной. Кажется у Вас деятельное сомнение переходит в абсолютное. Думаю книги сейчас Вам вряд ли помогут, попытайтесь просто пообщаться в живую с опытным практиком, разделяющим классический подход. Вы думаете, что Фрейд и подобные смогли решить хотя бы свои же проблемы с позиции своего знания? А если Вы составите сами для себя представление о возможных последствиях, наверника что-то из данного списка Вы у себя обязательно обнаружите, и наз. это ятрогенией.

Павел Силин писал(а):Кто-то может посоветовать качественную литературу дающую представление о бессознательном? Прежде чем начать заниматься нидрой я бы хотел составить какое-то представление о возможных последствиях.

Не отмазывайся. Тебе не нужно никаких представлений.

Павел Силин писал(а):Вопрос в том как определить правильный момент для этого контакта и как знать что ты готов.

Просто предложи ему искреннюю дружбу.

http://jungland.indeep.ru/
Библиотека с трудами Юнга и форум.

А Юнг "в форуме"?

я не понимаю, как подсистема может быть в курсе дел целого

Если подходить с таким делением то целым скорее будет выступать бессознательное а сознание являться подсистемой.

именно это я и хотел сказать, сознание - часть целого, еще и временами исчезающая в тайм-аут. Естественно в функциональном плане. Структура, на которой разыгрывается вся эта пьеса есть нервная система. А вот функциональное присутствие бессознательного и отдельных его подсистем как функция времени - вопрос еще требующий детального исследования.

А вот функциональное присутствие бессознательного и отдельных его подсистем как функция времени

Hertz, я не хочу инициировать здесь офтопик дискуссии. Просто поверь в бессознательном совсем другие законы. Там нет времени. Предшествуещее событие может следовать за последующим, причина за следствием, свойства одного объекта смещаются на другой и белое означает чёрное и т.д.... с наскока не разберёшся.

Павел, в догонку, чтобы быть правильно понятым. Я не в коей мере не хотел призвать тебя эксперементировать с экстремальными техниками. Конечно, если "нервишки шалят" то нужно пробовать самые мягкие варианты самых мягких техник.Это очевидно. Здесь полнотью присоеденяюсь ко всем предыдущим ораторам. Просто настройся к своему бессознательному более дружественно и спокойно вот и всё.
У меня впечатление, что ты хороший человек. Терпение, усердие, руководство грамотного специалиста и всё получится, уверен. Успехов.

Безусловно Вы правы, Аtry, сознание это только одна из подситстем!
Hertz, Вы имеете в виду, как я понимаю, ВСЮ нервную систему плюс сома?

Виктор Сергеевич, в контексте психической жизни под всей системой я имел в виду все функции, реализуемые на структурных элементах нервной системы, в том числе внутренние, с которыми мы никогда не соприкасаемся. А вопрос, который меня интересовал: какие еще подсистемы, кроме сознания, можно выделить во всей гамме функций нервной системы и "исследовать их жизнь", хотя бы во времени. Но это отчасти вопрос нейрофизиологии на стыке с психологией.

Может я и глупость спрашиваю, но меня сильно волнует, извините. В нидре пропал пунктир, а появилось четкое ощущение... как бы по-точне... даже не знаю... я - это не я. так что ли. но главное пунктир пропал. я всё время тут, я наблюдатель. сперва лёгкость в теле необыкновенная, а потом вот это дело, которое выше сказала. учащённое дыхание. это нормально?

Талифа, быть может следует прекратить прослушивание Нидры на пару недель и ограничиться Шавасаной? Либо слушать ее только после "стоячих" асан, выполненных БЕЗ промежуточной Шавасаны, с минутными промежутками отдыха.

Спасибо Виктор Сергеевич, я так и сделаю. Но что это было?

Не могу сказать навскидку, поскольку не имею связной инфы касательно Ваших состояний в ежедневной практике Нидры на протяжении хотя бы месяца. А плодить гипотезы не хочется